Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)

Комментарий: Интересно, сколько их было захвачено?
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »   
> Партизанский бунт в Ленинграде - осень 1944
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2013 — 13:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


Среди приведённых "зачинателем" темы фрагментов мифов и легенд привлекло внимание:
 dyuryev пишет:
Милиционеров они считали своими потомственными врагами и открыто хвастались кто сколько «лягашей» уложил.

Представляется, что подобное "выдать" может автор, слабо представляющий специфику действий партизанских соединений "зоны ответственности" ЛШПД.
Эти подразделения - как никакие другие - во многом были созданы в результате деятельности Ленинградского УНКВД (и, конечно, НКГБ) и - в отличии от других - имели в своём составе большое число кадровых сотрудников этого ведомства, которые действовали и на оперативных базах, и в составе оперативных групп и ОО отрядов.
Например, в сентябре 1941 г. тройка по руководству Белебелковским советским районом (тогдашней Ленинградской области) в немецком тылу возложила функции местного начальника НКВД на участкового милиционера Быстрова. Также был создан аппарат из пяти человек, сотрудники которого получали право производства арестов и — с санкции тройки — физического уничтожения предателей.

При этом, конечно, можно вспомнить о своеобразном "эксперименте", проведённом в 1941-м году этим региональным УНКВД, когда им забрасывались в немецкий тыл осуждённые за уголовные преступления - чтобы они «кровью смыли свои преступления перед родиной».
В открытых источниках имеется упоминание о одном из таких "партизан":
рецидивист Шарун, имевший по приговорам срок более 20 лет лагерей, был амнистирован за "подвиги, проявленные в борьбе с гитлеровцами".
"Но уголовное прошлое дало о себе знать: Шарун стал грабить крестьян.
Суд прошел на месте преступления. Многочисленные показания пострадавших и их родственников определили приговор — смертная казнь через повешенье. Он был приведен в исполнение немедленно."

Конечно, допустимо, что некоторые из подобных "Шарунов" дожили в составе партизан до освобождения города и пытались на радостях колобродить... Улыбка
Однако, вероятность такого исхода для них была маловероятна - опять же по тем самым причинам, указанным в начале этого поста.
"Лягаши", возглавлявшие партизанские бригады, вряд ли допустили до подобных неприятностей для себя.
Например, уже упомянутый в теме Карицкий при создании в 1943-м году 5-й бригады просто провёл "зачистку" подведомственной территории от всяких "диких" отрядов и личностей, осложнявших для его "нормальных" Улыбка партизан взаимоотношения с местным населением.

Так что даже этот приведённый "очень мелкий эпизод третьестепенного значения" не добавляет доверия к означенному произведению.
Конечно, мелочь... но очень уж сомнительная.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
> Похожие темы: Партизанский бунт в Ленинграде - осень 1944

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Финская война 1939-1944
Продолжение

Финская война 1939-1944

Бунт на "Сторожевом" в 1975 году
dyuryev Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2013 — 15:09
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 15.12.2013  
Репутация: 0




 МАГАЗИНЕР пишет:
При этом, конечно, можно вспомнить о своеобразном "эксперименте", проведённом в 1941-м году этим региональным УНКВД, когда им забрасывались в немецкий тыл осуждённые за уголовные преступления - чтобы они «кровью смыли свои преступления перед родиной».



Основной смысл цитаты Николаевского вовсе не в очернении памяти советских партизан. А в утверждении что Жданов использовал некие "иные" (т.е. судя по контексту - весьма сомнительные) подходы к организации партизанской деятельности.

Спасибо, информация о забросе уголовников в партизанские отряды очень неплохо подтверждает эту мысль. Действительно, весьма неожиданно и выглядит чрезвычайно креативненько.

Может есть еще какая информация о подобных экстравагантных ходах ленинградского руководства?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2013 — 15:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8604
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 33




 dyuryev пишет:



Основной смысл цитаты Николаевского вовсе не в очернении памяти советских партизан. А в утверждении что Жданов использовал некие "иные" (т.е. судя по контексту - весьма сомнительные) подходы к организации партизанской деятельности.

Спасибо, информация о забросе уголовников в партизанские отряды очень неплохо подтверждает эту мысль. Действительно, весьма неожиданно и выглядит чрезвычайно креативненько.

Может есть еще какая информация о подобных экстравагантных ходах ленинградского руководства?

В принципе можно найти другие примеры, но Вы выделили именно этот. И тут не катит вариант о не обычности или экстравагантности. Партизанский парад в Минске тому подтверждение
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2013 — 15:57
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 dyuryev пишет:
Может есть еще какая информация о подобных экстравагантных ходах ленинградского руководства?

Наподобие широко известного случая их совместного - с Ворошиловым - "творческого подхода" при формировании ленинградского ополчения:
когда ими была утверждена выборность батальонных командиров?
Ведь именно за этот "фокус" в воинских соединениях тов. Сталин показательно "настучал по балде" и надолго запомнил, как оказалось впоследствии, эту тягу к демократизму...
Поэтому и плохо верится в возможность объявления какого-либо "Съезда партизан":
уж за этакое вождь точно расстреливал бы собственноручно... Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
dyuryev Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2013 — 17:54
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 15.12.2013  
Репутация: 0




 МАГАЗИНЕР пишет:
Наподобие широко известного случая их совместного - с Ворошиловым - "творческого подхода" при формировании ленинградского ополчения:
когда ими была утверждена выборность батальонных командиров?


Гы, действительно подходит
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2013 — 18:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11463
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 МАГАЗИНЕР пишет:
Наподобие широко известного случая их совместного - с Ворошиловым - "творческого подхода" при формировании ленинградского ополчения:
когда ими была утверждена выборность батальонных командиров?
Ведь именно за этот "фокус" в воинских соединениях тов. Сталин показательно "настучал по балде" и надолго запомнил, как оказалось впоследствии, эту тягу к демократизму...
Поподробнее пжлста. Номер соответствующего приказа штаба Северо-Западного направления или Ленинградского фронта приведите будь ласка. Потому как напоминает обыкновенный баян.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 10:29
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Опер пишет:

Дальнейший разговор на эту тему смысла не имеет, поскольку Ваша информация опровергнута уже как минимум три раза, без каких-либо внятных возражений с Вашей стороны.

Учите историю...


Что слился? Против цифр ваша брехня не проходит. Я ошибся на 5%, вы на 12%.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 13:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11463
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 sidh пишет:
Что слился? Против цифр ваша брехня не проходит. Я ошибся на 5%, вы на 12%.
"Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца..." (с) Улыбка
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 23:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Опер пишет:
Поподробнее пжлста. Номер соответствующего приказа штаба Северо-Западного направления или Ленинградского фронта приведите будь ласка.Потому как напоминает обыкновенный баян.
Этот факт фигурирует в "Сочинениях" Сталина.
Из переговоров по прямому проводу с К.Е. Ворошиловым и А.А. Ждановым:
Вы создали Военный совет Ленинграда. Вы должны понимать, что создавать военные советы может только правительство, или по его поручению Ставка… Второе. В Военный совет Ленинграда не вошли ни Ворошилов, ни Жданов. Это неправильно. И даже вредно политически… Словно Жданов и Ворошилов не верят в оборону Ленинграда… Это дело надо исправить. Третье. В своем приказе… вы ввели выборность батальонных командиров. Это неправильно организационно и вредно политически. Это тоже надо выправить.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 00:22
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Опер пишет:
 sidh пишет:
Что слился? Против цифр ваша брехня не проходит. Я ошибся на 5%, вы на 12%.
"Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца..." (с) Улыбка

Ок, не буду вас оспаривать. Радость
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 09:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11463
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 sidh пишет:
Ок, не буду вас оспаривать.
Идите с миром.Точнее, просто идите. А куда - сами догадаетесь.
 
email

 Top
dyuryev Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 20:41
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 15.12.2013  
Репутация: 0




 Andrew Vladoff пишет:
Этот факт фигурирует в "Сочинениях" Сталин а.


см также постановление политбюро 1 апр 42 http://militera.lib.ru/bio/volkogonov_dv/09.html

Однако похоже что решение о выборности командного и политического состава ополчения происходит от собрания партийного актива Ленинграда 20-го августа.
То есть похоже что это больше креатив Жданова а не Ворошилова.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: жданов, беспорядки, партизаны
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за атолл мидуэй, битва за ржев


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история