Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)


 Страниц (18): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Какое наказание необходимо?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Панк-группа "Pussy Riot" в храме , Какого наказания они достойны. Ваше мнение.
Airborn Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 16:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 GraetDane пишет:
Я против того, что ссылаясь на мерзавцев, все действия и всех полицейских считают мерзкими и не законными и мерзавцами.

Не всех.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
> Похожие темы: Панк-группа "Pussy Riot" в храме

Иван Конев
"Великие полководцы"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Чингисхан
"Великие полководцы"

Король Вильгельм
"Великие полководцы"
GraetDane Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 16:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




Airborn Более того, хочу сказать, если бы по этой статье в 90% случаев отпускали на подписку, а их бы посадили, я был бы ЗА! Это мои взгляды на жизнь. Если я от нелюбви к дому Романовых или к коммунистам или к сегодняшней власти, «помочусь» на Зимний, то не надо говорить, что это пиар акция и у нас свобода своего выражения, я должен понести наказание. Вот и всё!
(Добавление)
 Airborn пишет:
Не всех.
А если не всех, так что Вы решение суда «кроете матом», а не доказываете, что это другая статья (более мягкая)?
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 17:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 GraetDane пишет:
Я мерзавцев НЕ ОПРАВДЫВАЮ!!!

Нет, вы их оправдываете регулярно: мерзавцев-чиновников, мерзавцев-ментов, мерзавцев-"нашистов", мерзавца-президента, мерзавца-премьера, мерзавцев-единороссов. Вы делаете это постоянно и с упоением, смахивающим на троллизм и глумление над оппозицией. В принципе это мое мнение на основе анализа ваших ответов, вернее отсутствия в большинстве ваших ответов смыслового зерна, а присутствия лишь откровенно стебского фона.

И еще. Я искренне не понимаю зачем вам изворачиваться и претворяться. Ведь вы прекрасно улавливаете смысл, сказанного мной. И тем не менее притворяетесь. А ведь смысл в том что за тягчайшие материалистические преступления "своим" ментам назначают абсолютно несоответствующие мягенькие меры пресечения, и наоборот - за нетяжкое (да к тому же и недоказанное) идеалистическое правонарушение для простых людей прокуратура просит несоответствующее тяжелое наказание. А вы что-то про мерзавцев лепечите, мол я наехал на ментов... Перестаньте прикидываться. Вы умный мужик и все понимаете.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Гал Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 19:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8





Нажмите для увеличения


Что это вообще за пошлость такая пошла - "ах, это был панк-молебен"..
Церковным уставом панки не предусмотрены.

Похоже, скандальная слава столичной панк-группы Pussy Riot не даёт спать разнокалиберным «геростратам» в провинции. Недавно в Невинномысске один из их «последователей» осквернил Покровский кафедральный собор — третий по значимости в Ставропольской епархии.

Увы, бездуховность — диагноз нынешнего времени! Для современной молодёжи, кажется, уже не чувствуется разницы: сплясать на алтаре православного храма, испохабить заборы мерзкими граффити или поколотить надгробия на кладбище. Увы, подобные эпизоды за последние годы уже примелькались в новостных лентах Ставрополья.

«У него были стеклянные глаза»

Нападение на храм в Невинномысске ныне уже известно во всех подробностях. Официальная версия выглядит так. Вечером 20 марта в собор ворвался молодой мужчина, сорвал со стен несколько икон, разбил лампадки, швырнул на пол поклонный крест и воткнул в него нож. При этом он громко кричал матерные слова и грозился «порезать» всех, кто к нему подойдёт.

Осмелился остановить нападавшего единственный находившийся в храме мужчина — иерей отец Александр (Поляков). Хулиган несколько раз ударил священника в грудь и повалил на пол. Затем вскочил на солею и амвон (куда могут подниматься только священнослужители), ногой выбил царские врата, ведущие в алтарь, и уселся на горнее место.

Словно вообразив себя епископом, хулиган принялся выкрикивать ругательства вперемежку со словами из Священного Писания. Задержал нападавшего прибывший в храм наряд вневедомственной охраны. «У него были совершенно стеклянные глаза, и он обладал нечеловеческой силой. Тот поклонный крест, который он перевернул, обычно выносят в центр зала четыре человека. Застёгнутые у него за спиной наручники он легко перевернул вперёд, пытался бежать», — рассказывают свидетели произошедшего.

Призрак Pussy Riot бродит…

Имя преступника уже известно: это 21-летний Михаил Хачиян, которому вменяют хулиганство; по ходатайству следствия он заключён под стражу. Если его вина будет доказана судом, Хачияну предстоит ещё и возместить храму нанесённый ущерб — около 400 тысяч рублей. Впрочем, никакими деньгами нельзя измерить степень святотатства: осквернённый хулиганом Покровский собор придётся теперь освящать заново.

В епархии не скрывают, что молодого хулигана мотивировали на его действия сомнительные «подвиги» девушек из Pussy Riot с точно такими же «стеклянными глазами». Хачиян разведён, нигде не работает — вот и решил таким образом прославиться. К сожалению, ему это почти удалось.

Ставропольские священники не могут припомнить подобного случая в Покровском соборе. Лишь отдалённые аналогии вызывает погром в октябре 2009 года в селе Грушевском (Александровский район). Под покровом ночи в храм Георгия Победоносца залез 13-летний беспризорник, упился кагором и устроил жуткий погром: порвал богослужебные книги, залил маслом иконы и облачение священника, а напоследок стащил нательный крестик.

Пацана нашли. Оказался, несмотря на молодой возраст, — отъявленным рецидивистом: кражи, грабежи, «хулиганка». Ему, видимо, всё едино было, что из храма крест стащить, что велик со стоянки угнать. Только к уголовной ответственности привлечь его, увы, оказалось невозможно — мал ещё. Выход, впрочем, нашли: его отправили на принудительную «социализацию» в закрытый подростковый центр. И поделом!

Ленин жил, Ленин жив

Как и Pussy Riot, новоявленные вандалы иногда пытаются облечь свой воинственный юношеский нигилизм в некое подобие «идейной борьбы». Примеров тому не счесть. Например, в марте 2009 года в Пятигорске неизвестные уничтожили наскальное изображение Ленина (сделанное в 1925 году, оно является памятником федерального значения, не имеющим аналогов в мире).

25-метровый красно-белый портрет залили чёрной краской, на лбу Ильича нарисовали чёрную свастику, а рядом — звезду Давида. Под надписью о том, что этот портрет Ленина был написан в июле 1925 года, появилась новая, гласящая, что «портрет уничтожен фашистами в 2009 году».

Памятник восстановили за бюджетный счёт, но вандалов так и не нашли. Примечательно, что подобраться к портрету, нарисованному на почти отвесной скале, может только профессионал со специальной экипировкой: желание изгадить ленинский лик пересилило у безымянных «фашистов» даже элементарное чувство самосохранения.

К сожалению, на Ставрополье памятники Ленину — едва ли не самая частая «мишень» для малолетних вандалов. В мае 2007 года, хорошенько отпраздновав День победы, паренёк нарисовал на постаменте памятника Ленину свастику, сопроводив её матерной подписью. А в апреле 2010 года, в день рождения Ленина, подвыпивший парень в Михайловске, разрисовал памятник Ильичу на центральной площади нацистскими лозунгами.

Безусловно, Ленин является едва ли не самой противоречивой фигурой в отечественной истории. Но зачем же развязывать «войну» с памятниками? Впрочем, наивно полагать, будто их осквернители — люди действительно идейные, эдакие антикоммунисты. Напротив, никаких идей в их пустых головах искать не стоит! И постамент ленинского памятника для них — всё равно что алтарь православного храма — нужен, лишь бы приковать всеобщее внимание к своей малозначимой персоне.

Липкая тьма

Раздел «Происшествия» на ставропольских новостных лентах — словно сводки с фронтов. По одну сторону этой «фронтовой линии» — наша коллективная историческая память (да, не всегда однозначная и приятственная), система непреложных ценностей, культура, духовность, мораль, нравственность. В общем, всё то, что позволило обезьяне стать человеком разумным. А через фронт — беспросветная, агрессивная, липкая тьма.

Некоторые факты вообще в голове не укладываются — откуда только берётся в людях звериная агрессия? В Невинномысске мальчишки залили краской огонь Вечной Славы; в Пятигорске пытались сжечь здание Центра армянской культуры; в Георгиевске разбили крест на могиле матери Александра Солженицына; в Будённовске уничтожили мемориал «Отцам — основателям города Святого Креста»…

Плюс бессчетное количество фактов осквернения кладбищ в разных уголках края: вандалы громят могильные плиты, вырывают с мясом кресты, ломают ограды. Невдомёк им, что тревожа покой усопших, они собственную душу обрекают на вечные страдания (хоть в христианской вере, хоть в мусульманской). Невдомёк, потому что позабыли о существовании своей души. Они умеют жить только сиюминутно, по воле случайной прихоти, иррационального страха или влечения. Как животные.

***

Закон к вандалам строг — им может грозить до трёх лет лишения свободы. При этом, правда, количество судебных приговоров по статье «Вандализм» на Ставрополье можно пересчитать по пальцам. В сентябре 2009 года жителя села Краснокумского Георгиевского района — того самого, который изрисовал памятник Ленину — приговорили к выплате 4 тысяч рублей штрафа. В июне 2010 года в Пятигорске к одному году колонии строгого режима был приговорён парень, написавший на фасаде родной школы призыв, направленный против милиции. А в апреле 2011 года в Ставрополе на 15 месяцев колонии осудили лидера движения «Сопротивление», в подземном переходе рисовавшего антипутинское граффити.

Мало? Наверное. Но разве можно репрессивными мерами уменьшить количество этих «Pussy Riot» и им подобных осквернителей известностью помельче? Разве судьи с прокурорами смогут вложить в их пустые головы культурную матрицу (то есть за пару дней совершить эволюционный прыжок, который природа проделывала сотни тысяч лет)?

Нет же, необходима огромная системная работа (быть может, на многие годы), вернуть обществу духовность, которая была почти «вытравлена» из людей в постсоветское время. Речь не про то, чтобы снова научиться их шагать строем к «светлому будущему». А про то, чтобы научиться понимать, ценить и уважать собственное прошлое — во всём его многообразии, со всеми его противоречиями. Ибо, не чуя собственных корней, невозможно тянуться вверх, в общее «светлое» завтра. Поколение, бездумно разрушающее памятники, обречено на гибель и забвение. Одумаемся ли?

Уроды censored... Отстреливать надо таких на месте как бешеных собак.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 12:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 GraetDane пишет:
Более того, хочу сказать, если бы по этой статье в 90% случаев отпускали на подписку, а их бы посадили, я был бы ЗА! Это мои взгляды на жизнь. Если я от нелюбви к дому Романовых или к коммунистам или к сегодняшней власти, «помочусь» на Зимний, то не надо говорить, что это пиар акция и у нас свобода своего выражения, я должен понести наказание. Вот и всё!

Два момента.
Первый. Судя по первому предложению - вам место в средневековой Испании в роли инквизитора, эдакого Торквемады. К правовым понятиям вы не имеете никакого отношения.
Второе - не надо детских песенок. Насать на Зимний и ПОМОЛИТЬСЯ против путина - это не одно и тоже. Никто никогда не устанавливал где и как надо молиться. А вот сать в публичном месте и неважно на какой "дом" - это оговорено в законах.

Я все больше вас не понимаю. Современный образованный человек, но все более скатывающийся к оголтелой злобе. Если вы мните себя православным, то я неудивлен - вы в современном тренде "агрессивного клира". Если вы атеист, то чем же вы задеты?

 Гал пишет:
Уроды ... Отстреливать надо таких на месте как бешеных собак.

Супер!
 Гал пишет:
Что это вообще за пошлость такая пошла - "ах, это был панк-молебен"..
Церковным уставом панки не предусмотрены.

Процитируйте Христа где и как люди должны молиться и где и как не должны. Иначе не звиздите.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 15:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Airborn пишет:
Процитируйте Христа где и как люди должны молиться и где и как не должны.


Участникам панк-молебна, можно почитать Полную энциклопедию " Православие " издание 2008 года. Там всё написано, что и как нужно делать в православном храме и особенно женщинам. Просвещение и уважение к церкви поможет всем соблюдать принятые правила и традиции. Поведение этих женщин в храме, не соответствовало основам православной веры.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 15:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




Цезарь, нет господин Диктатор и Полководец, вы не поняли. процитируйте мне ПЕРВОИСТОЧНИК! Христа, или кого из апостолов. а не домыслы церковных энциклопедистов.
Никогда не забывайте что Церковь - дело рук земных и чем глубже, тем меньше имеет она и ее деятели к учению Христа, его парадигме милости, нестяжательства и всепрощение.

и еще. Маленький урок. Когда кого-то просят процитировать что-то, а третье лицо врывается в разговор, то ему не следует умничать и советовать вопрощающему что-то там прочитать. Коль уж полез в кузовок, так будь добр цитировать, а не советовать читать.

Это так... урок культуры сетевого общения.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 17:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Airborn пишет:
советовать вопрощающему что-то там прочитать.


Совет был не вам, а участникам панк-молебна. Я думаю, что они не только входят в храм, но и в интернет. Может когда-нибудь прочтут.

 Airborn пишет:
Коль уж полез в кузовок,


В кузовок уже девушки влезли. Может ваш совет им пригодится, глядишь они и объяснят где нужно и кому нужно разницу, между тем и этим, с ваших позиций.

 Airborn пишет:
Это так... урок культуры сетевого общения.


Какие допущены нарушения с моей стороны? Я высказываю своё мнение. У вас мнение другое. Ради Бога. Я не прошу вас соглашаться со мной.
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 17:20
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




У нас вроде светское государство, почему церковь лезет разобраться с пуськами по-своему, с инквизицией и костром?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 17:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Airborn пишет:
Нет, вы их оправдываете регулярно: мерзавцев-чиновников,
Не надо обобщать, Вы совершенно не правы. Вот например, в моем понимании, Итальянских визитеров из Волгограда надо наказывать по максимуму, депутатов отзывать, чиновников снимать, если выявиться, что средства государственные, а они потом возместили, то и судить и сажать, если статья позволяет.

 Airborn пишет:
А ведь смысл в том что за тягчайшие материалистические преступления "своим" ментам назначают абсолютно несоответствующие мягенькие меры пресечения, и наоборот - за нетяжкое (да к тому же и недоказанное) идеалистическое правонарушение для простых людей прокуратура просит несоответствующее тяжелое наказание. А вы что-то про мерзавцев лепечите, мол я наехал на ментов...
Ещё раз заявляю, в моем понимании бороться надо с «мягкими» приговорами для «своих», а не отпускать преступников ссылаясь на «мягкие для своих».
 Airborn пишет:
Первый. Судя по первому предложению - вам место в средневековой Испании в роли инквизитора, эдакого Торквемады.
Это эмоциональное или «огульное» обвинение не имеющее под собой никаких оснований. Я их , что пытать предлагал или на костре сжечь?
 Airborn пишет:
К правовым понятиям вы не имеете никакого отношения.
Это интересно с чего такой вывод? Я, что предложил по статье по которой штраф посадить людей? Нет. Применить суд Линча? Нет. Сказал, что в МОЕМ понимании, за такое преступление, человек совершивший его должен получить по МАКСИМУМУ по вменяемой ему статье. Это мое мнение, которое СОВЕРШЕННО не противоречит юриспруденции. Так с чего Вы это взяли? Или под правом Вы понимаете что-то другое? Типа если народ против, то и судить нельзя? Так кто у нас к правовым понятиям не имеет никакого отношения???

 Airborn пишет:
ПОМОЛИТЬСЯ против путина - это не одно и тоже
Вот что Вы уперлись, интересно? Кто их упрекает, что они не лестно отозвались о Путине? Это Вы придумали, что бы сделать из этих дур узников совести. Вы хоть статью прочтите, что им инкриминируется! Про Путина говорят только те, кто хочет их отмазать.
 Airborn пишет:
Если вы мните себя православным
Я и не скрывал этого, я православный и верующий.
(Добавление)
 Saddam пишет:
У нас вроде светское государство, почему церковь лезет разобраться с пуськами по-своему, с инквизицией и костром?
Лезет в смысле – костер подготовили и со спичками стоят? Или выразили свое отношение к этому? Так, что Вы понимаете под «лезет»?
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2012 — 09:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




"У русских, в отличии от других народов есть очень простая и понятная религия - Россия. Она сильнее христианства и коммунистического мессианства. Вера наша не обременена пышными ритуалами и громкими молитвами, она тиха и неброска, но не дай Бог никому проверить её на прочность, он будет уничтожен. И если нам придётся когда-нибудь погибнуть, то мы уйдём на тот свет со своими врагами, ибо Земля без России не имеет смысла"
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2012 — 13:11
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




 GraetDane пишет:
Лезет в смысле – костер подготовили и со спичками стоят? Или выразили свое отношение к этому?

А то имею в виду. что церковь смотрит на это дело не со стороны государства, а со строны религии. не замечая, что поведение отдельных ее членов служит катализатором настроений.


 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Pussy Riot
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 тиран или реформатор, исторические фильмы форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история