Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
танк-гигант Char 2C
танк-гигант Char 2C

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:42:21)
Ми-28Н
Ми-28Н

Загрузил egor
(27-02-2015 15:25:30)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »   
> ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД , цена ошибки в понимании слова "ОУ"
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 01:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Сваротвар пишет:
да не пёрли они никуда-всё голливуд придумал

Ага,они сидели дома.
Нормандию и Дэнло переименовали в честь этрусских племен. Исландию,Гренландию и Оркнейские острова заселили 300 спартанцев, а потом они служили в гвардии в Константинополе.
А фраза " Оборони нас Боже от норманнов" - это из "Унесенные ветром".
(Добавление)
Ох уж эти выходцы из Одессы, такие затейники. Ни перед чем не остановятся, лишб бы кассовый фильм снять.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Петр I
"Великие полководцы"

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 09:03
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


[quote=ПостороннимВилли]
 Сваротвар пишет:
да не пёрли они никуда-всё голливуд придумал

Ага,они сидели дома.
Нормандию и Дэнло переименовали в честь этрусских племен. Исландию,Гренландию и Оркнейские острова заселили 300 спартанцев, а потом они служили в гвардии в Константинополе.
А фраза " Оборони нас Боже от норманнов" - это из "Унесенные ветром".
[i
Ну наконец-то.
Но тема не о МИЛЫХ ВАШЕМУ сердцу Норманах, Викингах
Я задал пару-тройку пустяшных вопросов про УЗКОЛЕЗВИЙНЫЕ СЕКИРЫ и УЗКОЛЕЗВИЙНЫЕ ТОПОРИКИ ЛЮБИМЫХ Вами Скандинавов на территории Древней Руси-молчание.
Кто-то приволок "убедительные" трёп-личные- фэнтези кого-то из норманистов -
"в ранних слоях найдены доказательства"
Вопрос-какие(дело в том, что этого-то и нет, и никогда не было.
Сто первый раз обсуждать норманскую теорию?
В настоящее время-неинтересно.

Я предлагаю обсудить ПЕРВЫЕ страницы Русских летописей, где,казалось бы должно было всё давно проанализировано.
Но! есть вопросы.
Все военные походы осуществляют Аскольд и Дир(рюрика никто не вспоминает)
Аскольд ЯВНО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ.
Рюрика призывают из ВАРЯГОВ.
Как это понимать?
Ведь если Гостомысл дед Рюрика(по Татищеву) почему Рюрик не...(а вот тут Вопрос, в каком падеже использовать слово Русь? явно речь идёт не о территории)
Если Русь-это народ, то призвать кого-то в НАРОД РУСЬ-бессмысленно.
Призвать можно в Армию и в ? В какую-то организацию?
Итак Гостомысл имеет ПРЯМОЕ отношение к понятию РУСЬ
Рюрика призывают из Варягов.

МОЯ ВЕРСИЯ-гипотеза.
Допустим, РУСЬ в этом эпизоде русских летописей- это КАСТА, к оторой принадлежит Гостомысл. Принадлежат ли к этой касте все его дети?
Да, принадлежат. Принадлежат ли к этой касте все его внуки?
Принадлежат, но не все.
В обязательном порядке принадлежат только дети его сыновей.
А вот с детьми дочерей всё запутаннее.
Если дочь вышла замуж не за представителя КАСТЫ РУСЬ?
её дети по мужской линии( мальчики)
принадлежат в КАСТЕ , к которой принадлежит её МУЖ, а девочки принадлежат к КАСТЕ её отца (или матери, если их КАСТЫ отличались)
НО! мальчик родившийся нездоровым, больным или увечным также передавлся в касту МАТЕРИ- считалась-ОНА НЕ СМОГЛА РОДИТЬ ЗДОРОВОГО СЫНА ( в Русской истории есть один такой примерчик, нозато КАКОЙ!)
По вернёмся к РЮРИКУ.
Он внук по КРОВИ Гостомысла, но[b] НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ К КАСТЕ РУСЬ[/b]
Если РУСЬ-это КАСТА, то и ВАРЯГИ-это КАСТА ( помните "Варяжский род" и "КНЯЖЕСКИЙ род", но другая.
И КАСТА ВАРЯГОВ- это НЕ КНЯЗЬЯ-так записано в ЛЕТОПИСЯХ.
Летописец отметил- ВАРЯГИ могут ПРАВИТЬ, но они-НЕКНЯЗЬЯ
как может править любой захвативший власть.
И вот ПРИЗВАНИЕ РУРИКА в КАСТУ РУСЬ.
Что здесь не так?
Русские историки просто не понимали сути происходящего...УВЫ, пришлось придумывать НЕСПОСОБНОСТЬ РУССКОГО НАРОДА ГЕНЕРИРОВАТЬ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.
Тем более, что ЗАКАЗЧИКИ-РОМАНОВЫ весьма и весьма ЗАГАДОЧНОГО и ТЁМНОГО происхождения. Почему же их ПРИЗНАЛИ? Почему они ВДРУГ обошли ВСЕХ Рюриковичей? И эту загадку не объяснить поростой хитрой интригой.
Известно, что РОМАНОВЫ -НЕ РЮРИКОВИЧИ.
Но КТО тогда?
Неужели ОНИ ВЫШЕ по ПРОИСХОЖДЕНИЮ остальных претендентов на ПРЕСТОЛ?
МОГЛА ЛИ СУЩЕСТВОВАТЬ ДРУГАЯ ДИНАСТИЯ, имевшая БОЛЬШЕ ПРАВ на ПРЕСТОЛ, чем тот же князь ПОжарский,то же РЮРИКОВИЧ?
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
 Сваротвар пишет:
да не пёрли они никуда-всё голливуд придумал

Ага,они сидели дома.
Нормандию и Дэнло переименовали в честь этрусских племен. Исландию,Гренландию и Оркнейские острова заселили 300 спартанцев, а потом они служили в гвардии в Константинополе.
А фраза " Оборони нас Боже от норманнов" - это из "Унесенные ветром".
(Добавление)
Ох уж эти выходцы из Одессы, такие затейники. Ни перед чем не остановятся, лишб бы кассовый фильм снять.

НОРМАНЫ- это ПРИШЕЛЬЦЫ С СЕВЕРА дословно- ТАК НАЗЫВАЛИ ПРИШЕЛЬЦЕВ с севера, но сами они себя так не называли. Доказано, что среди них были и РУСЫ, на этом основании РУСЬ начали ИСКАТЬ, но не нашли! в Скандинавии.
Из версии Миллера о неспособности РУССКИХ генерировать Государственность сделали вывод, что РУСЬ- это СКАНДИНАВЫ-но это просто неправильная логическая цепочка.
Где сказано, что ГЛАВНЫМ НА РУСИ был РЮРИК-НИГДЕ этого нет.
Рюрик за своё правление только "жил в Новегороде в своё удовольствие.
И НИКУДА не выходил. В походах не участвовал. НИКТО и ИМЯ его-НИКАК.
Так и любой из нас может всю свою жизнь прожить вот так....
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 13:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Сваротвар пишет:
Доказано, что среди них были и РУСЫ, на этом основании РУСЬ начали ИСКАТЬ, но не нашли! в Скандинавии.


Этимология названия "Русь" до сих пор активно обсуждается, и будет обсуждаться необозримое кол-во времени.

ХЗ, почему мы назвались русскими, "Тайна веков, согласно законам жизни" (С) "Затворник и Шестипалый" Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Гал Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 15:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Сваротвар пишет:
Кто-то приволок "убедительные" трёп-личные- фэнтези кого-то из норманистов -
"в ранних слоях найдены доказательства"


Наоборот, откуда появились житель Скандинавии? Кто был ихними предками? Я думаю нужно плясать именно с этого вопроса, где мы можем прийти что праславяне и праскандинавы это был один народ.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 15:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
Наоборот, откуда появились житель Скандинавии? Кто был ихними предками? Я думаю нужно плясать именно с этого вопроса, где мы можем прийти что праславяне и праскандинавы это был один народ.


Ну, это вряд ли Радость

Ихними предками были германцы, нашими предками были славяне.

Языки у нас немного отличаются. Смотрели фильмы про ВОВ? Многое из немецкого поняли?

Когда то, конечно были, но давно. Кроме полабских славян Подмигивание
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 16:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 ПостороннимВилли пишет:
Ихними предками были германцы, нашими предками были славяне.


А вот карта говорит об обратном.. Радость


Нажмите для увеличения


Направление миграции германских племен (750 г. до н.э — I в. н. э.)

(Отредактировано автором: 1 июня 2012 — 16:06)

 
email

 Top
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 16:05
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


 ПостороннимВилли пишет:
 Сваротвар пишет:
Доказано, что среди них были и РУСЫ, на этом основании РУСЬ начали ИСКАТЬ, но не нашли! в Скандинавии.


Этимология названия "Русь" до сих пор активно обсуждается, и будет обсуждаться необозримое кол-во времени.

ХЗ, почему мы назвались русскими, "Тайна веков, согласно законам жизни" (С) "Затворник и Шестипалый" Радость

Спорить можно даже по поводу очевидного на 100%
По поводу названия Русь и РУСС, Росия и Росы-которые в российской массовке трактуются как одно и тоже, но неведомо чаво- не так ли?
В кратце. Ломоносов в "Возражения Миллеру" писал о реке РУС-это НЕМАН
В дельте НЕМАНА до сих пор лежит остров РУС-по немецки RUSS. Сейчас он принадлежит Жемайтам-Летуве, энти назвали его "РУСС-не"
а российская Питерская наука трактует этот отров РУСС- где-то в районе НЕВЫ
хотя Ломоносова никто не опроверг.
Остров РУС на НЕВЕ не был известен ни Петру 1 ни Ломоносову?- ясно- не сочли нужным о нём вспомнить. ::laugh24.gif:
а если серьёзно. то Слово РУСЫ происходит от слова РУГИ( Княгиня Ольга, кажись названа Регина РУГОРУМ- Ругорум-это латынь-дословно- ДОМ РУГОВ-страна РУГОВ . Как слово РУГСКИЙ превратилось в слово РУССКИЙ?
Топонимика Беларусии частисно Московии сохранила следы этого народа- Ружаны, Руза и др.
:
Река РУСС-для тех, кто на неё смотрит со строны устья, для тех кто на неё смотрит со строны веровьев-Неман-Немень( течёт к НЕМЦАМ)
Откуда взялось название RUSS в немецком и что оно означает.?
В случае Немана, это скорее всего латынь(Тевтонский Рыцармский Орден)
по Латыни ROSS- плодородная земля, пашня
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 16:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
А вот карта говорит об обратном..


Карты врут.

http://ilibrary.ru/text/480/p.1/index.html
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 16:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Тогда можно почитать и Ломоносова:


«В начале шестого столетия по Христе славенское имя весьма прославилось; и могущество сего народа не токмо во Фракии, в Македонии, в Истрии и в Далмации было страшно, но и к разрушению Римской империи способствовало весьма много. Венды и анты, соединяясь со сродными себе славянами, умножали их силу. Единоплеменство сих народов не токмо нынешнее сходство в языках показывает, но и за тысячу двести лет засвидетельствовал Иорнанд, оставив известие, что «от начала реки Вислы к северу по безмерному пространству обитают многолюдные вендские народы, которых имена хотя для разных поколений и мест суть отменны, однако обще славяне и анты называются». Присовокупляет ещё, что от Вислы простираются до Дуная и до Чёрного моря.
Прежде Иорнанда Птоломей во втором столетии по Христе полагает вендов около всего Вендского по ним проименованного залива, то есть около Финского и Курландского. Сей автор притом оставил в память, что Сармацию одержали превеликие вендские народы. И Плиний также свидетельствует, что в его время около Вислы обитали венды и сарматы... Итак, народ славенопольский по справедливости называет себя сарматским; и я с Кромером согласно заключить не обинуюсь, что славяне и венды вообще суть древние сарматы.

Имя славенское поздно достигло слуха внешних писателей и едва прежде царства Юстиниана Великого, однако же сам народ и язык простираются в глубокую древность. Народы от имён не начинаются, но имена народам даются. Иные от самих себя и от соседов единым называются. Иные разумеются у других под званием, самому народу необыкновенным или ещё и неизвестным. Нередко новым проименованием старинное помрачается или старинное, перешед домашние пределы, за новое почитается у чужестранных. Посему имя славенское по вероятности много давнее у самих народов употреблялось, нежели в Грецию или в Рим достигло и вошло в обычай. Но прежде докажем древность, потом поищем в ней имени.
Во-первых, о древности довольное и почти очевидное уверение имеем в величестве и могуществе славенского племени, которое больше полуторых тысяч лет стоит почти на одной мере; и для того помыслить невозможно, чтобы оное в первом после Христа столетии вдруг расплодилось до толь великого многолюдства, что естественному бытия человеческого течению и примерам возращения великих народов противно. Сему рассуждению согласуются многие свидетельства великих древних писателей, из которых первое предложим о древнем обитании славянвендов в Азии, единоплеменных с европейскими, от них происшедшими».


цитата из 6-го тома его полного собрания сочинений (Москва, Ленинград, 1952 год).
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 16:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
Тогда можно почитать и Ломоносова:


Ломоносов дядька просто обалденный. Вундеркинд, талантливый химик и физик. Да еще и чистокровный русский (вряд ли татаро-монголы дошли до архангельска).

А вот как историк - слишком политизирован. Он боролся с засильем немцев в российской науке. Поэтому верить ему не стоит. Первый раз слышу, что он писал что-то по истории. Минус мне.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 17:00
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Ломоносов много писал об истории...

http://www.rus-sky.com/history/l...ary/lomonosv.htm

А вот и его статья и о варягах и пруссах и руссах.. http://www.rus-sky.com/history/l...tm#_Toc488564238
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
А вот как историк - слишком политизирован. Он боролся с засильем немцев в российской науке. Поэтому верить ему не стоит


Как раз Ломоносов и боролся с нормаснкой теорией, которая активно продвигалась немцами. Которые пытались принизить русскую историю и возвеличить германскую..
А на самом то деле все было наоборот..
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 17:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
Ломоносов много писал об истории...


Я много читал о его открытиях в физике и химии. Об открытиях в истории не читал ничего.

Наверно, не очень вдохновляющие были открытия.

Леонардо, который да Винчи тоже по истории ничего интересного не написал.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: каста, росы, роская земля
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лукашенко президент россии, лучшие книги о великой отечественной войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история