Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Съемки на земле, конечно же. Ну и что - зато история, зато хочется пожел...
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)

Комментарий: Показуха, бегают вокруг своего лагеря, в солдатики играют. Вряд ли они п...
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: Не только АС но и человеком был отличным. Кстати - земляк мой)
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)

Комментарий: Просто кто-то пристреливался.Мы так на охоте так делали-выпьем и по буты...


 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД , цена ошибки в понимании слова "ОУ"
Гал Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 17:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 ПостороннимВилли пишет:
Не помню, на каком Соборе именно, но это очень легко посмотреть в любом справочнике.


Если память не изменяет, то на Никейском соборе, только какой он по счету был, то ли третий, то ли четвертый я уже не помню...
(Добавление)
Шведское название Ладоги — Альдейгьюборг ( Aldeigjuborg, ранее — Aldeigja ). Древнейшие известные постройки здесь — это производственные и судоремонтные мастерские на Земляном городище, по данным дендрохронологии , воздвигнуты они из брёвен, срубленных до 753 года и построены, вероятно, выходцами из Северной Европы. Раскопки показывают, что Альдейгьюборг был основан и первоначально заселён скандинавами. Ладожане в 862 году в целях защиты своих земель от набегов варягов шведов пригласили на княжение варяга Рюрика: И приидоша к словенем Рюрик срубиша город Ладогу и седе в Ладоге. Хотя в других вариантах летописи говорится, что он сел княжить в Рюриковом городище. По всей вероятности, Ладога была первой столицей Руси в преиод с 862 по 865 год. Археологические исследования в Старой Ладоге доказывают наличие тесных контактов словен, финно-угорских народов и норманнов (урмане) в IX-X веках. Заметьте, в этом перечне нет шведов.
Согласно летописным данным, в 997 году на Ладогу нападал Эрик Хоконссон, будущий норвежский король. В сагах есть упоминание, что когда дочь шведского короля Олафа Шётконунга, принцесса Ингегерда в 1019 году выходила замуж за новгородского князя Ярослава Мудрого, то в приданое ему она принесла город Альдейгаборг (Ладогу) с прилегающими землями, которые получили с тех пор название Ингерманландии (земли Ингегерды), а посадником (ярлом) Ладоги был назначен Регнвальд Ульвсон — ярл Вестра-Гёталанда - родственник Ингегерды по материнской линии. Сыновьями Регнвальда были Ульв (Улеб) и Эйлив. По скандинавским источникам, Эйлив стал ярлом (посадником) в Ладоге после смерти отца, а Улеб упомянут в летописи под 1032 годом как новгородский воевода.
По Новгородской летописи, в Ладоге находится могила Вещего Олега. Сюда он приехал из Кыева больной, вероятно, отравленный хитрыми византийцами, чтобы умереть. Вполне естественно, всякого человека перед смертью с чужбины на родину тянет. Легенда о том, что его укусила змея, когда он был то ли в Византии, то ли в Крыму, скорее всего основана на некоем реальном событии.

Во времена Новгородской Руси Ладога была стратегически важным местом, это была единственная гавань, где могли остановиться морские суда, не способные плавать по порогам рек. В 1142 году шведы напали на Ладогу и завладели ею. Только после завершения русско-шведской войны 1590—1595 г.г., по Тявзинскому миру Ладога снова стала принадлежать России, а по Столбовскому миру , завершившему русско-шведскую войну 1613—1617 г.г., Швеция вернула России Ладогу официально. В 1703 году Пётр I основал в устье реки Волхов Новую Ладогу и переименовал древнюю Ладогу в «Старую Ладогу», лишив её статуса города и права иметь собственный герб, а многим ладожанам повелел переехать на жительство в Новую Ладогу. В 1718 году в Ладожский Успенский монастырь была переведена из Суздаля первая жена Петра I, постриженная в монахини — Евдокия Лопухина.
"Новгород Великий — старшее княжение во всей Русской земле" - так сказал в XII веке древнерусский князь Всеволод Большое Гнездо.

Из древних сказаний Викингов известно, что уже в Х веке норвежцы морем вдоль северного берега Кольского полуострова и через горловину Белого моря попадали в Белое море, они доходили до устья Северной Двины (называли ее Вина) и даже поднимались вверх по этой реке. А жители побережья Белого моря - поморы - ходили по Северной Двине на юг, далее по системе рек Сухона - Лежа - Обнора попадали в Ростово-Суздальское княжество, которое они называли Сурдаларики.
Вот о чем говорят саги норвежцев: «В том государстве есть Руссия, мы называем ее Гардарики. Там такие главные города: Морамар, Ростова, Сурдалар, Хольмгард, Сюрнес, Гадар, Палтескья, Кэнугард».
Можно согласиться, что норвежское слово Морамор - похоже на Муром, Ростова - на Ростов, слово Сурдалар - с натяжкой похоже на Суздаль. А вот что за город Хольмгард? Историки утверждают, что это Новгород на Ильмене, а Кэнугард по их мнению - это Киев. Cогласиться с этим, по моему, невозможно. По-русски "хольм" - это скорее холм, а по-норвежски "хольм" - это остров. Но в Новгороде на Ильмене нет ни холмов, ни островов. Почему-то в перечислении в норвежской саге нет древней стольцы северо-восточной Руси - Владимира. Может, Владимир они называли Кэнугардом? Сколь же шатки положения официальной истории, если в их основе лежит утверждение, что город Холмгард и город Новгород это одно и то же!
В одной из скандинавских саг сказано, что Хольмгард был столицей Биармии. Но скандинавы четко различали Биармию и Гардарику, расположенную к югу от Биармии.
Показательно, что поздние исландские саги нередко делят Гардарики на три части: Хольмгардарики, Кэнугарды, и помещают там Етунхейм - страну великанов (Мельникова, 1986. С. 210).

Согласно «Повести временных лет», Рюрик и два его брата Трувор и Синеус были призваны княжить в Ладогу, Белозеро и Новгород. Нетрудно видеть, что варяжские князья из племени Русь сели княжить в городах вдоль важного торгового пути "Ладога-Белозеро-Новгород(Ярославль), через несколько лет два брата умерли, остался Рюрик, который объединил и возглавил все три княжества, подчинил важнейший торговый путь. Интересно, что в окрестностях Ярославля есть Варегово (а может Варягово?) болото. Легенда о приглашении братьев варягов из племени Русь, вероятно, не вполне соответствует действительности. Скорее всего, эти братья силой захватили важный торговый путь "Из варяг в Персы", стали контролировать его, облагать пошлиной купцов, и этим обогащаться сами.
Новгород на Ильмене был основан позднее, он никогда не был, да и не мог быть крупным торговым центром. Трудно найти другой город, расположенный столь неудачно в торговом отношении, как Новгород на Ильмене. Оптимальным с географической точки зрения портом на пути "Из Варяг в Персы" мог быть город на месте Петербурга, но последний был основан только в начале XVIII века. Возможно, роль важного пункта в устье Невы тогда играл город, известный по русским летописям как Орешек. Сказанное лишний раз говорит о том, что из Балтийского моря через Финский залив в XI-XII веках мало кто ходил в Греки.
 
email

 Top
> Похожие темы: ОУ БЫ АСКОЛЬД...ОУ БЫ РОГВОЛОД

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Линь Бяо
"Великие полководцы"

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 18:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
Если память не изменяет, то на Никейском соборе, только какой он по счету был, то ли третий, то ли четвертый я уже не помню...

Радость Ага, я тоже не помню.
Но любой продвинутый интернетчик обставит нас в два счета.
Можно быть крещеным мусульманином ирокезом, главное не лениться в Гугл залезть.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 18:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Попробуем посмотреть на историю возникновения русского государства иначе. Суть новой гипотезы в том, что Рюрик с братьями пришли в Ладогу, Белозеро и Новгород(Ярославль) не с берегов Балтийского моря, а с берегов Белого моря из Бьярмии. Племя Русь на побережье Балтики является реликтом этноса кельтов, длительное время ноходившимся под влиянием славян - выходцев с юга и юго-запада. Эта группа славян, возможно Венедов, могла попасть на берега Белого моря в VI-VII веках новой эры с юго-восточного побережья Балтийского моря. Ассимилировав древнее кельтское население, эти славяне принесли на беломорское побережье славянский язык и сохранили его, усвоив у аборигенов кельтов умение заниматься морским промыслом. Поморы с берегов Белого моря сначала создали государство Бьярмию, с которым воевали и с которым торговали норвежские викинги. Бьярмы (Рюрик с дружиной) позднее создали и древнерусское государство, сначала Новгородскую Русь, а затем Русь Киевскую. До прихода Рюриковичей Кыев, как известно, являлся данником Хазарии.

Примерно 10-12 тысяч лет назад на Земле произошло резкое потепление - наступил конец ледниковой эпохи. Ледник быстро отступил из Бьярмии в Скандинавию и растаял совсем. В Бьярмии сформировались новые флора и фауна. Мамонты и бизоны вымерли, северный олень сохранился только на крайнем севере, скорее всего, благодаря его одомашниванию. Тундра и лесотундра уступили место тайге, огромные пространства заняли еловые и сосновые леса. В Бьярмии тогда распространились лесные животные: лось, кабан, медведь, бобр, соболь, белка, рысь и другие. В этот период (IX-VI тысячелетия до н. э.) происходила смена культуры и этнического состава населения, произошло полное освоение человеком территории Бьярмии племенами охотников и рыболовов.
Стоянки эпохи мезолита встречаются от Вытегры и Чагоды на западе до Великого Устюга и Никольска на востоке, известно более 200 мезолитических стоянок. Заселение новыми этносами территории Бьярмии происходило с востока, юго-запада и с юга. Это были небольшие подвижные группы охотников на оленя, лося, кабана, бобра и других млекопитающих, а также птиц. Кроме охоты, они занимались рыболовством. Из домашних животных у них тогда имелась лишь собака. Но придя в соприкосновение с предками лапландцев, пришельцы научились у них разводить оленей.
Во II тысячелетии до новой эры в Европе происходило становление цивилизации кельтов.
Цивилизация кельтов и суперэтнос кельтов сложились на обширных пространствах Европы от Атлантического океана на западе до Уральских гор на востоке. Кельты умели выплавлять железо, они строили мощные крепости из дикого камня. Утратив пассионарность во II-IV веках новой эры, кельты распались на несколько субэтносов, которые в конце концов были подчинены другим более пассионарным этносам: одни из них стали германцами, другие славянами, третьи шведами, четвертые данами и т.д.. Только на окраинах кельтской цивилизации (в Шотландии, Норвегии, Бьярмии) традиции кельтов сохранялись еще довольно долго. Думаю, что викинги и варяги - это слегка трансформировавшиеся кельты.

Современные Архангельская и Вологодская области, Карелия и, вероятно, часть республики Коми - вот территория, на которой в V-VIII веках новой эры возникло государство Бьярмия. А.Н. Башенькин в статье "ВОЛОГОДСКАЯ ОБЛАСТЬ В ДРЕВНОСТИ И СРЕДНЕВЕКОВЬЕ" пишет: "Вологодская область - это лишь одна из нескольких десятков областей, но по-существу - целая страна с большим количеством населения, имеющая многовековую историю, с территорией, превышающей в несколько раз территории многих европейских государств. Особенно "темными" являются страницы первоначальной истории населения на этой территории из-за отсутствия письменных источников до IX века. Поэтому основное значение для изучения Бьярмии приобретают данные археологии".
Нельзя не согласиться с А.Н. Башенькиным. По всей вероятности, история Руси, России начиналась не на юге, а на Севере. На юге становлению русского этноса, а тем более государства, мешали волны степняков, периодически приходившие с востока (гунны, обры, тюрки, венгры).

В начале II тысячелетия до н. э. на территорию Верхнего Поволжья и в Бьярмию вторгаются племена фатьяновской культуры "боевых топоров" и "шнуровой керамики", распространенных на огромных пространствах Европы. Население фатьяновской культуры уже освоило скотоводство и земледелие, изготовление изделий из меди и бронзы. Археологами найдены десятки "боевых" фатьяновских топоров на Шексне, Белом озере, Вологде, Сухоне. По-видимому, в результате контактов с фатьяновцами местное население познакомилось со скотоводством и земледелием, однако охота и рыболовство здесь попрежнему продолжали играть ведущую роль в хозяйстве. Думаю, что тогдашним населением Бьярмии были кельты - западная ветвь ариев.

На территории Бьярмии выплавка железа и изготовление из него орудий труда и оружия осваиваются в VII-VI веках до н. э. Наиболее ранние изделия из железа были обнаружены под Вологдой и на реке Мологе в Устюженском районе.

Предположительно в 1500-1000-х гг. до н. э. на территорию северо-восточной Европы начинается проникновение угрофинских племен - предков прибалтийских финнов, коми, марийцев, вепсов и мери. В отличие от саамов, угрофины перешли к оседлому образу жизни земледельцев и скотоводов. Придя в Бьярмию, они ассимилировали большую часть автохтонного населения саамов и оттеснили кельтов на побережье Белого моря.
Из Южной Финляндии и Карелии не желающие ассимилироваться саамы мигрировали всё дальше на север, спасаясь от распространяющейся финской и карельской колонизации. Вслед за мигрировавшими стадами диких северных оленей далекие предки саамов вышли к побережью Северного Ледовитого океана на Кольском полуострове. В конце XII века датчанин Саксон Грамматик называет саамов искусными лучниками и лыжниками, а также магами и предсказателями.
Вероятно, кельтами (а может быть еще раньше предками саамов) на севере Европы, в том числе и на побережье Белого моря, были сооружены странные спиральные ходы, выложенные камнями. Каково былое их назначение, сегодня не знает никто. Известно, что начало освоения беломорских островов уходит в эпоху мезолита, в VI–V тыс. до новой эры. Именно этим временем датируются остатки древнейших поселений, стоянок и мастерских, обнаруженных здесь археологами.
Строители этих лабиринтов наверняка были предшественниками строителей каменных крепостей.

С наступлением железного века появились городища, укрепленные валами и рвами. Это определенно свидетельствует о том, что у обитателей поселений к этому времени накопились богатства, которые необходимо было охранять. Городища раннего железного века в Бьярмии по многим признакам близки поселениям дьяковской культуры, распространенной в Волго-Окском междуречье и на Верхней Волге. Следует отметить, что в историко-культурном отношении уже в железном веке ясно прослеживается разделение области на два крупных региона: западный (бассейны Мологи и Шексны) и восточный (бассейны Сухоны, Северной Двины и Ваги).
Первые каменные крепости на севере Европы стали строить кельты, вероятно, 2 тыс. лет до новой эры. Для строительства они использовали дикий камень, который в больших количествах в виде эратических валунов в западной части Бьярмии оставил скандинавский ледник.

В западной части Бьярмии в первой половине I тысячелетия н. э. складывается яркая самобытная финно-угорская культура. Об устойчивом ее развитии и процветании свидетельствуют насыщенность археологических находок изделиями из черного и цветных металлов, престижными дорогими вещами из дальних стран. В 1989 г. в окрестностях Архангельска (то есть примерно в 40-45 км вверх по течению Северной Двины от места ее впадения в Белое море) был обнаружен так называемый Архангельский клад, включающий в себя 1915 монет (более 90% из них – германской чеканки X- XII веков ) и около 20 ювелирных украшений, в том числе древнерусского и скандинавского изготовления. Еще через 15 лет, в 2004г., при реставрации Гостиного двора в Архангельске был обнаружен клад, включающий в себя относящееся примерно к X веку скандинавское вооружение – четырнадцать мечей, шесть арбалетов, лук со стрелами, два боевых топора , булаву, кистень, два щита и два шлема. Это значит, что в Бьярмии уже тогда процветала торговля с дальними странами, население было хорошо обеспечено пищевыми ресурсами при комплексном хозяйстве, включающем охоту, скотоводство, рыболовство и земледелие. При наличии большого количества зверя и птицы в лесах, рыбы в водоемах, у этого населения не было, вероятно, большой необходимости возделывать зерновые культуры, и роль земледелия была ограниченной. Товаром для экспорта из Бьярмии тогда могли быть пушнина, моржовые бивни и рыба.
В труде готского историка Иордана, написанном в 551 году, в перечне северных племен между чудью и мерей упоминается племя весь. Иордан взял эти сведения из более раннего источника IV века, описывающего путь от Балтики к Черному морю через Верхнюю Волгу. Позднее древнерусский летописец также говорит об обитании веси между чудью и мерей на Белом озере. На основании этого можно предполагать, что весь проживала в Белозерье и в более раннее время.
В V-VI веках н. э. произошло расселение на юге Бьярмии летописных кривичей - славянского или балто-славянского населения, которым принадлежит так называемая культура длинных курганов. Погребальный обряд населения культуры длинных курганов существенно отличался от погребального обряда предшествующего времени, предметы погребального инвентаря не имеют прототипов в местных древностях. Славяне кривичи продвигались с юго-запада на северо-восток по рекам Кобоже, Песи, Чагодоще, Мологе, ассимилируя и частично вытесняя местное население. Поселения кривичей были небольшими по размерам. Основу их хозяйства составляло подсечное земледелие в сочетании со скотоводством, охотой и рыболовством.

Средневековые авторы Адам Бременский и Снорри Стурлусон считали, что путь в Бьярмию лежит через Белое море, а итальянский путешественник Марко Поло в своих заметках указывает: "От Росии, скажу вам, до Норвегии путь недолог, и если бы не холод, так можно было бы туда скоро дойти, а от великого холода нелегко туда ходить".
По летописным источникам известно, что зимние температуры середины XIV — конца XVI в. были значительно ниже тех, что отмечались в предыдущие и последующие века. Зимой 1477 г ., например, снега выпало мало и от холода "реки и болота вымерзли, рыбы и гады измориша...". Зима 1493-94 г . тоже была очень суровой, "птицы мерли и оттепель не бывала ни мало до марта месяца".
В 1541 г . Северная Двина вскрылась ото льда только в конце июля. В 1517 г. на Сухоне "в Устюге льдом город стерло, берег срыло, дворов множество снесло и людей многих утопило". Подъемы воды в реках Северного края при заторах льда достигают 10 м над меженным уровнем, а иногда и более.
Новгородская летопись упоминает, что норманны (мурманы) неоднократно совершали набеги на принадлежащее Великому Новгороду Заволочье (Двинская земля). Так, в 1445 г.: "...приидоша Свея Мурмане безвестно за Волокъ на Двину ратью, на Неноксу, повоевавъ и пожгоша и людеи пересекоша, а иных в полонъ поведоша. Услышавше то двиняне, придоша вборзе, иных иссекоша, а иных прислаша въ Новъгород с четыредесятъ; а воеводы ихъ, Ивора и Петра и третьего, убиша; инеиже, мало вметавшеся в корабли, отбегоша". Столкновения русских с норманнами в основном происходили из-за рыбных промыслов в северных морях. Жители Заволочья даже одно время платили Норвегии дань, а иногда и сами совершали набеги на норвежские земли (1349, 1411, 1419 и 1425 гг.) Все это доказывает, что морской путь из Норвегии в Россию, огибая Кольский полуостров, в средние века использовали, и по меньшей мере, на берегах Северной Двины скандинавы в X-XV веках действительно в Бьярмии появлялись.

Задумайтесь, вот пришли на берег Белого моря в XII веке земледельцы словены с Ильменя и быстренько изобрели корабли-кочи, смело начали на Груманд ходить на этих кочах, на моржа охотиться и морскую рыбу ловить. Для создания нового образа жизни этносу требуется не одно и не два столетия, а если быстрее, то требуются учителя. Вот я и считаю, что такими учителями и были реликтовые беломорские кельты.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 18:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гал пишет:
В одной из скандинавских саг сказано, что Хольмгард был столицей Биармии. Но скандинавы четко различали Биармию и Гардарику, расположенную к югу от Биармии.

В Бьярмии жили финны, карелы и другие народы, которые городов не строили.
В Гардарике (стране городов), жили племена, которые вынуждены были научиться огораживать свои поселения.
"Город" - это еще не город в нашем понимании - просто огороженный поселок.


Проблемы разграничения границ между "Биармией" и "Гардарикой" могли возникнуть в период, когда новгородцы колонизировали север нашей страны, покоряя/ассимилируя ту самую чудь/мурому/весь.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
одной из скандинавских саг сказано, что Хольмгард был столицей Биармии.

В одной из исландских саг. О территориях вне Исландии они имели ограниченное представление.
Примерно как я о Малайзии Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 19:00
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Очень много неясного в ранней истории Руси. Считается, что князь Гостомысл, пригласивший Рюрика с братьями на Русь княжить, был роду словенского. В свою очередь, Гостомысл был сыном Буривоя - личности исторической, поименованной в летописи. Буривой «имел тяжкую войну с варягами и, многажды их побеждая, владел всей Бьярмией, то есть Корелиею до реки Кюмени (вероятно река Кемь, впадающая в Белое море), напоследок же при сей реке был побежден и, все почти войско потеряв, ушел в город Корелу и тут умре, а по нем наследовал сын его Гостомысл». Считается, что сын Буривоя, Гостомысл - князь новгородский - и пригласил на княжение варяга Рюрика с братьями Синеусом и Трувором.
Во всех современных переводах «Повести временных лет», в хрестоматиях и учебниках говорится, что после прибытия на Русь Рюрик стал княжить в Новгороде, Синеус - на Белоозере, а Трувор - в Изборске. А вот в Ипатьевской и Радзивиловской летописях говорится совсем другое: придя в Новгородскую землю, братья-варяги первым делом «срубили» город Ладогу (ныне известный как Старая Ладога). В нем-то и начал править Рюрик и только по прошествии нескольких лет перебрался в Новгород. В одном из списков «Сказания о Словене и Русе» есть любопытное уточнение: Рюрик «срубил» первую столицу державы Рюриковичей не на том месте, где долгое время находилась всем хорошо известная Старая Ладога - не на левом берегу реки Волхов в 12 километрах от Ладожского озера, а на острове в озере: «А столицу свою Рюрик на острове езера Ладоги заложи». Родился Рюрик, по сведениям русских летописей, в 780-м и умер в 879 году в возрасте около ста лет (и надо же, умер в Корелах!) «Ходил князь великий Рюрик с племянником своим Олегом воевати лопи и корелу. Воевода же у Рюрика Валет. И повоеваста и дань на них возложиша... Лета 6387 (879) умре Рюрик в Кореле в войне; тамо и положен бысть в городе Кореле».
Любопытно и загадочно сообщение о столице Биармии. Она носила то же название, что и вся страна, - Корела. В.Н.Татищев считал, что этим местом может быть остров между двумя рукавами реки Вуоксы, впадающей в Ладожское озеро; здесь, согласно летописям, еще в конце XII века была построена русская крепость Корела, переименованная захватившими ее впоследствии шведами в Кексгольм (ныне - город Приозерск Ленинградской области). Крепость Корела в ХIII-ХIV веках являлась административным и культурным центром Карельского перешейка, городом карельских и русских поселенцев, основную часть которых составляли новгородцы. Но историки основание крепости относят к 1295 году. Здесь все - тайна! Может быть, в вопросе «откуда есть пошла Русская земля» не все так ясно и однозначно, как нам представляется? Тем более, что по шведским историческим источникам, город Корела имел своего предшественника, который располагался в нескольких километрах ниже по реке Вуокса. Если Рюрик умер в Кореле, то она должна была уже быть основана, по крайней мере, в IX веке, а возможно, и много раньше.
В 1217 гг. в Биармию прибыли два норвежских судна, одно из которых проследовало далее через Русь в Святую землю, чтобы участвовать в крестовом походе. Экипаж второго судна был уничтожен местными жителями на территории Руси. Для мщения король Хакон IV в 1222 г. послал двух своих военачальников на четырех больших судах с сильным войском. Они опустошили Биармию огнем и мечом, вернувшись с богатой добычей из серебряных монет и дорогих мехов. После этого Биармия перестала упоминаться в скандинавских источниках.
Начиная с 1236 г., под давлением монголо-татар некоторые русские из южной части Бьярмии начали переселяться в северные леса. Часть жителей Биармии даже ушла на кораблях в Норвегию, где король Хакон IV в 1240 г. выделил им для поселения земли в области Маланген в Халогаланде . Долина реки Северная Двина, вероятно, с Х века была заселена русскими и сегодня она образует раздел между западными и восточными финно-угорскими народами Северной Европы, хотя в глубокой древности она также была заселена финно-уграми (чудь), которые постепенно ословенились и перешли на русский язык и влились в великорусский этнос.
В IX-X веках с юго-запада на территорию Бьярмии приходит новая волна славянского населения - словене ильменские, принесшие в край пашенное земледелие. Они основывали поселения, которые располагались по берегам рек, где имелись обширные поймы и хорошо дренированные террасы. Погребальными памятниками словен ильменских были высокие курганы с каменными конструкциями. Эти величественные насыпи до сих пор стоят по берегам рек Мологи, Кати, Чагодощи. Эти насыпи, вероятно, являлись не только погребальными памятниками, но и сакральными сооружениями, своеобразными языческими храмами.
На север тогда переселялись не только кривичи и словене, но также меря и кострома. Связано это было с потеплением и наступлением благоприятных климатических условий, которые позволяли отодвинуть границу земледелия на север вплоть до устья Северной Двины. Известно, что берегов Белого озера и реки Шексны славяне достигают в конце IX - начале X века. Причем заселение этих территорий шло не с запада, как традиционно утверждалось, а с юга (с Верхней Волги - по Шексне) и с северо-запада (из района Старой Ладоги - по Свири, Онежскому озеру, Вытегре, Кожве). По-видимому, основным путем продвижения земледельцев на север тогда являлся шекснинский.
На средней и верхней Шексне в последние годы А. В. Кудряшовым, Н. А, Макаровым было открыто несколько десятков древнерусских поселений и могильников. Система расселения на реке Шексне значительно отличалась от расселения на реках Мологе, Чагодоще, Колпи. Какая-то часть пришедших словен и кривичей селилась в этих местах, и многие из этих поселений со временем перерастали в крупные древнерусские городища - такие, как Луковец, Соборная Горка, Октябрьский Мост (г. Череповец), Минино и др. Эти поселения имели размеры: 300x100, 500x80 метров. Возникали поселения и на новых местах, независимо от мест обитания финно-угорского населения. Количество поселений росло; вероятно, продолжался прилив нового населения. Среди поселений на Шексне крупнейшим является Белоозеро - центр Белозерского края. Белоозеро - один из древнейших русских городов. Он упоминается на первых страницах летописи под 862 годом. По легенде, здесь княжил брат Рюрика Синеус.
В X-XI веках на Шексне и Белом озере происходила быстрая ассимиляция словенами древнего этноса веси. В материалах поселений и могильников отчетливо прослеживается смешение славянских и финно-угорских элементов материальной и духовной культуры. В результате здесь формируется древнерусское население и достаточно однородная древнерусская культура. В летописи весь последний раз упоминается под 882 годом в связи с участием в походе князя Олега на Киев. Позднее летописец, рассказывая о событиях 1071 года на Белоозере, называет жителей края белозерцами, а не весью. В целом для XI-XIII веков выявляется достаточно плотная заселенность Бьярмии.
Таким образом русский этнос сложился в Бьярмии в IX-XII веках в результате слияния реликтового аборигенного кельтского этноса (варяги Русь), древнего местного этноса лапландцев, угрофинского этноса (аборигенный субстрат) и славянских племен, проникших на северо-восток Европы в IX-XI веках. При этом победил словенский язык, а генофонд остался лапландский + угрофинский, а название перешло от реликтовых кельтов (варяги Русь - древние поморы). И сегодня, если внимательно приглядеться к облику людей, населяющих Бьярмию, то можно увидеть различия беломорских поморов, жителей бассейна Шексны (белозерцы), жителей бассейна Сухоны (устюгчане) и жителей среднего и нижнего течения Северной Двины.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 19:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Славяне перли на север, скандинавы на юг. Народы попавшие между ними пытались выжить.
Некоторые выжили. Некоторые нет.
(Добавление)
PS: скандинавы перли во все стороны, аж до Винланда Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 19:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Мне тоже кажется пока логичным постоение мысли.
 
email

 Top
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 22:21
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


 ПостороннимВилли пишет:
 Сваротвар пишет:
Вот Только Детинец и в Старой ЛАГОДЕ и в Жёлтой ПАГОДЕ, и В Великом Новгороде на ИЛЬМЕНЬ озере ОТСУСТВУЕТ


Детинец был построен во Внутренней Монголии. В единственной амбразуре стоял "глиняный пулемет".

Виктор Пелевин?- вери гуд! и Барон Унгерн Вялый рыцарь
(Добавление)
 Гал пишет:
 ПостороннимВилли пишет:
Не помню, на каком Соборе именно, но это очень легко посмотреть в любом справочнике.


Если память не изменяет, то на Никейском соборе, только какой он по счету был, то ли третий, то ли четвертый я уже не помню...
(Добавление)
Шведское название Ладоги — Альдейгьюборг ( Aldeigjuborg, ранее — Aldeigja ). Древнейшие известные постройки здесь — это производственные и судоремонтные мастерские на Земляном городище, по данным дендрохронологии , воздвигнуты они из брёвен, срубленных до 753 года и построены, вероятно, выходцами из Северной Европы. Раскопки показывают, что Альдейгьюборг был основан и первоначально заселён скандинавами. Ладожане в 862 году в целях защиты своих земель от набегов варягов шведов пригласили на княжение варяга Рюрика: И приидоша к словенем Рюрик срубиша город Ладогу и седе в Ладоге. Хотя в других вариантах летописи говорится, что он сел княжить в Рюриковом городище. По всей вероятности, Ладога была первой столицей Руси в преиод с 862 по 865 год. Археологические исследования в Старой Ладоге доказывают наличие тесных контактов словен, финно-угорских народов и норманнов (урмане) в IX-X веках. Заметьте, в этом перечне нет шведов.
Согласно летописным данным, в 997 году на Ладогу нападал Эрик Хоконссон, будущий норвежский король. В сагах есть упоминание, что когда дочь шведского короля Олафа Шётконунга, принцесса Ингегерда в 1019 году выходила замуж за новгородского князя Ярослава Мудрого, то в приданое ему она принесла город Альдейгаборг (Ладогу) с прилегающими землями, которые получили с тех пор название Ингерманландии (земли Ингегерды), а посадником (ярлом) Ладоги был назначен Регнвальд Ульвсон — ярл Вестра-Гёталанда - родственник Ингегерды по материнской линии. Сыновьями Регнвальда были Ульв (Улеб) и Эйлив. По скандинавским источникам, Эйлив стал ярлом (посадником) в Ладоге после смерти отца, а Улеб упомянут в летописи под 1032 годом как новгородский воевода.
По Новгородской летописи, в Ладоге находится могила Вещего Олега. Сюда он приехал из Кыева больной, вероятно, отравленный хитрыми византийцами, чтобы умереть. Вполне естественно, всякого человека перед смертью с чужбины на родину тянет. Легенда о том, что его укусила змея, когда он был то ли в Византии, то ли в Крыму, скорее всего основана на некоем реальном событии.

Во времена Новгородской Руси Ладога была стратегически важным местом, это была единственная гавань, где могли остановиться морские суда, не способные плавать по порогам рек. В 1142 году шведы напали на Ладогу и завладели ею. Только после завершения русско-шведской войны 1590—1595 г.г., по Тявзинскому миру Ладога снова стала принадлежать России, а по Столбовскому миру , завершившему русско-шведскую войну 1613—1617 г.г., Швеция вернула России Ладогу официально. В 1703 году Пётр I основал в устье реки Волхов Новую Ладогу и переименовал древнюю Ладогу в «Старую Ладогу», лишив её статуса города и права иметь собственный герб, а многим ладожанам повелел переехать на жительство в Новую Ладогу. В 1718 году в Ладожский Успенский монастырь была переведена из Суздаля первая жена Петра I, постриженная в монахини — Евдокия Лопухина.
"Новгород Великий — старшее княжение во всей Русской земле" - так сказал в XII веке древнерусский князь Всеволод Большое Гнездо.

Из древних сказаний Викингов известно, что уже в Х веке норвежцы морем вдоль северного берега Кольского полуострова и через горловину Белого моря попадали в Белое море, они доходили до устья Северной Двины (называли ее Вина) и даже поднимались вверх по этой реке. А жители побережья Белого моря - поморы - ходили по Северной Двине на юг, далее по системе рек Сухона - Лежа - Обнора попадали в Ростово-Суздальское княжество, которое они называли Сурдаларики.
Вот о чем говорят саги норвежцев: «В том государстве есть Руссия, мы называем ее Гардарики. Там такие главные города: Морамар, Ростова, Сурдалар, Хольмгард, Сюрнес, Гадар, Палтескья, Кэнугард».
Можно согласиться, что норвежское слово Морамор - похоже на Муром, Ростова - на Ростов, слово Сурдалар - с натяжкой похоже на Суздаль. А вот что за город Хольмгард? Историки утверждают, что это Новгород на Ильмене, а Кэнугард по их мнению - это Киев. Cогласиться с этим, по моему, невозможно. По-русски "хольм" - это скорее холм, а по-норвежски "хольм" - это остров. Но в Новгороде на Ильмене нет ни холмов, ни островов. Почему-то в перечислении в норвежской саге нет древней стольцы северо-восточной Руси - Владимира. Может, Владимир они называли Кэнугардом? Сколь же шатки положения официальной истории, если в их основе лежит утверждение, что город Холмгард и город Новгород это одно и то же!
В одной из скандинавских саг сказано, что Хольмгард был столицей Биармии. Но скандинавы четко различали Биармию и Гардарику, расположенную к югу от Биармии.
Показательно, что поздние исландские саги нередко делят Гардарики на три части: Хольмгардарики, Кэнугарды, и помещают там Етунхейм - страну великанов (Мельникова, 1986. С. 210).

Согласно «Повести временных лет», Рюрик и два его брата Трувор и Синеус были призваны княжить в Ладогу, Белозеро и Новгород. Нетрудно видеть, что варяжские князья из племени Русь сели княжить в городах вдоль важного торгового пути "Ладога-Белозеро-Новгород(Ярославль), через несколько лет два брата умерли, остался Рюрик, который объединил и возглавил все три княжества, подчинил важнейший торговый путь. Интересно, что в окрестностях Ярославля есть Варегово (а может Варягово?) болото. Легенда о приглашении братьев варягов из племени Русь, вероятно, не вполне соответствует действительности. Скорее всего, эти братья силой захватили важный торговый путь "Из варяг в Персы", стали контролировать его, облагать пошлиной купцов, и этим обогащаться сами.
Новгород на Ильмене был основан позднее, он никогда не был, да и не мог быть крупным торговым центром. Трудно найти другой город, расположенный столь неудачно в торговом отношении, как Новгород на Ильмене. Оптимальным с географической точки зрения портом на пути "Из Варяг в Персы" мог быть город на месте Петербурга, но последний был основан только в начале XVIII века. Возможно, роль важного пункта в устье Невы тогда играл город, известный по русским летописям как Орешек. Сказанное лишний раз говорит о том, что из Балтийского моря через Финский залив в XI-XII веках мало кто ходил в Греки.


ПОРА вас спустить на ЗЕМЛЮ
Что это за БИ-АРМИЯ такая?
откуда она взялась?
не хотите ли узнать?
и не надо нервничать-целыми страницами книжки закидывать
всю эту чушь читали и не раз
(Добавление)
 Гал пишет:
Мне тоже кажется пока логичным постоение мысли.

на всей Руси только ДВА узколезвийных скандинавских топора- забудьте Бред МИЛЛЕРА-норманскую теорию развивать бесполезно
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
 Гал пишет:
В одной из скандинавских саг сказано, что Хольмгард был столицей Биармии. Но скандинавы четко различали Биармию и Гардарику, расположенную к югу от Биармии.

В Бьярмии жили финны, карелы и другие народы, которые городов не строили.
В Гардарике (стране городов), жили племена, которые вынуждены были научиться огораживать свои поселения.
"Город" - это еще не город в нашем понимании - просто огороженный поселок.


Проблемы разграничения границ между "Биармией" и "Гардарикой" могли возникнуть в период, когда новгородцы колонизировали север нашей страны, покоряя/ассимилируя ту самую чудь/мурому/весь.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
одной из скандинавских саг сказано, что Хольмгард был столицей Биармии.

В одной из исландских саг. О территориях вне Исландии они имели ограниченное представление.
Примерно как я о Малайзии Радость

Ваша ссылка про то, что Хольмгард это столица БИАРМИИ - это БЛЕСК
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
 Сваротвар пишет:
вопрос второй- хорошо известно, что общепринятым языком церковного писания в Европе были греческий и(или) латынь.

В Западной империи - латынь. В Восточной - греческий (только не древнегреческий, а эволюционировавший, койнэ, кажется).
Прошло несколько церковных Соборов и католики с православными разошлись окончательно. Не помню, на каком Соборе именно, но это очень легко посмотреть в любом справочнике.

ХЗ, на каком языке писал Нестор. Если он был грек - то на неграмотном русском.
Если русский - то на нелитературном русском. Литературный русский/французский/итальянский тогда еще не сформировались.
Русский литературный язык, кстати, оформился раньше всех - спасибо тому же Нестору и другим экспериментаторам. Радость


Но Византийские авторы писали не на КОЙНЕ а на Архаизированном греческом- таком, каким они сами представляли себе Древнегреческий. при этом они старались использовать те же названия стран и рек, что и Птолемей и Геродот до них
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
 Сваротвар пишет:
вопрос второй- хорошо известно, что общепринятым языком церковного писания в Европе были греческий и(или) латынь.

В Западной империи - латынь. В Восточной - греческий (только не древнегреческий, а эволюционировавший, койнэ, кажется).
Прошло несколько церковных Соборов и католики с православными разошлись окончательно. Не помню, на каком Соборе именно, но это очень легко посмотреть в любом справочнике.

ХЗ, на каком языке писал Нестор. Если он был грек - то на неграмотном русском.
Если русский - то на нелитературном русском. Литературный русский/французский/итальянский тогда еще не сформировались.
Русский литературный язык, кстати, оформился раньше всех - спасибо тому же Нестору и другим экспериментаторам. Радость


Но у НЕСТОРА нет НИКАКОЙ БЬЯРМИИ...
Неужто Бьярмия была неизвестна в Византии?
оказывается Была известна, и народ в ней говорил на языке словенском.
И место, где она находилась-точно описано
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
 Гал пишет:
Если память не изменяет, то на Никейском соборе, только какой он по счету был, то ли третий, то ли четвертый я уже не помню...

Радость Ага, я тоже не помню.
Но любой продвинутый интернетчик обставит нас в два счета.
Можно быть крещеным мусульманином ирокезом, главное не лениться в Гугл залезть.

неудобное построение сайта- ветви от разных корней-теряется мысль- отвечать сразу в нескольких ветвях?
и невозможно просто добавить сообщение
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 30 мая 2012 — 23:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Сваротвар пишет:
Что это за БИ-АРМИЯ такая?
откуда она взялась?
не хотите ли узнать?


Расскажите, интересно.
(Добавление)
 Сваротвар пишет:
и не надо нервничать-целыми страницами книжки закидывать
всю эту чушь читали и не раз


Да я и не нервничаю, интересный материал попался, вот делюсь с людьми, вроде логично и интересно написано...
 
email

 Top
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 31 мая 2012 — 07:37
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


Случайно в академическом издании Византийский Временник- я там искал сведения о поездках княгини Ольги в Константинополь один журнал упорно не хотел открываться на нужной странице- открывался там, где ему хотелось (дело было в обычной-неэлектронной библиотеке.
Прочитал название Диттен "Известия Лаоника Халкокондила о России" -а мне это зачем?
После 10 раза этот журнал меня победил. и я тупо стал читать эту статью.
Оказывается ещё в 14-15 веках в Константинополе и Афинах знали, где находится Геродотова ЧЁРНАЯ САРМАТИЯ.
В этой же статье была страна БОЕМИЯ, которая граничила С Жемайтией, ПРуссией и Польшей.
Диттен безбожно врал -его перевод абсолютно не соответствовал греческому оригиналу.
Немчура предположил!!! Грек ОШИБСЯ, НЕ ТАМ расположил БОЕМИЮ.
Ага!
Жители этой страны, простирающейся от Жмудинов до ТАВРОВ названы БОЕМЫ- Бойи
Эта же БОЕМИЯ есть и у Татищева, который ломал голову кто такая МАЛФИДА БОЕМИИ
Сложилась традиция говорить- ГРЕКИ-ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ ТУПИЦЫ!
не знали, что НАДО писать БоГГГГГемия Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
email

 Top
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 31 мая 2012 — 11:47
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


 Сваротвар пишет:
Случайно в академическом издании Византийский Временник- я там искал сведения о поездках княгини Ольги в Константинополь один журнал упорно не хотел открываться на нужной странице- открывался там, где ему хотелось (дело было в обычной-неэлектронной библиотеке.
Прочитал название Диттен "Известия Лаоника Халкокондила о России" -а мне это зачем?
После 10 раза этот журнал меня победил. и я тупо стал читать эту статью.
Оказывается ещё в 14-15 веках в Константинополе и Афинах знали, где находится Геродотова ЧЁРНАЯ САРМАТИЯ.
В этой же статье была страна БОЕМИЯ, которая граничила С Жемайтией, ПРуссией и Польшей.
Диттен безбожно врал -его перевод абсолютно не соответствовал греческому оригиналу.
Немчура предположил!!! Грек ОШИБСЯ, НЕ ТАМ расположил БОЕМИЮ.
Ага!
Жители этой страны, простирающейся от Жмудинов до ТАВРОВ названы БОЕМЫ- Бойи
Эта же БОЕМИЯ есть и у Татищева, который ломал голову кто такая МАЛФИДА БОЕМИИ
Сложилась традиция говорить- ГРЕКИ-ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ ТУПИЦЫ!
не знали, что НАДО писать БоГГГГГемия Ха-ха Ха-ха Ха-ха


Принято считать, что Кирилл и Мефодий ездили в 862 году в "великую Моравию"
Откуда взялось название?
всё просто, хитрые чехи слово БОЕМИЯ истолковали как БОГЕМИЯ, но без буквы"Г"- почти Чехия...но не совсем, Эврика! это-МОРАВИЯ!
Если не лень откройте в инете "Чешскую Хронику" Козьмы Пражского.
Что вы увидете?
на титульном листе название "BOEMRUM"- и здесь нет буквы "Г" ни в виде буквы "H" ни как "G".
О миссионерской деятельности православных Кирилла и Мефодия с 862 по 892 год есть.
за 30 лет они окрестили только одного Князя... и то...в католическую веру Ха-ха Ха-ха
Хотя и приехали в эту страну по просьбе якобы "моравских" князей
(Добавление)
 Сваротвар пишет:
 Сваротвар пишет:
Случайно в академическом издании Византийский Временник- я там искал сведения о поездках княгини Ольги в Константинополь один журнал упорно не хотел открываться на нужной странице- открывался там, где ему хотелось (дело было в обычной-неэлектронной библиотеке.
Прочитал название Диттен "Известия Лаоника Халкокондила о России" -а мне это зачем?
После 10 раза этот журнал меня победил. и я тупо стал читать эту статью.
Оказывается ещё в 14-15 веках в Константинополе и Афинах знали, где находится Геродотова ЧЁРНАЯ САРМАТИЯ.
В этой же статье была страна БОЕМИЯ, которая граничила С Жемайтией, ПРуссией и Польшей.
Диттен безбожно врал -его перевод абсолютно не соответствовал греческому оригиналу.
Немчура предположил!!! Грек ОШИБСЯ, НЕ ТАМ расположил БОЕМИЮ.
Ага!
Жители этой страны, простирающейся от Жмудинов до ТАВРОВ названы БОЕМЫ- Бойи
Эта же БОЕМИЯ есть и у Татищева, который ломал голову кто такая МАЛФИДА БОЕМИИ
Сложилась традиция говорить- ГРЕКИ-ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ ТУПИЦЫ!
не знали, что НАДО писать БоГГГГГемия Ха-ха Ха-ха Ха-ха


Принято считать, что Кирилл и Мефодий ездили в 862 году в "великую Моравию"
Откуда взялось название?
всё просто, хитрые чехи слово БОЕМИЯ истолковали как БОГЕМИЯ, но без буквы"Г"- почти Чехия...но не совсем, Эврика! это-МОРАВИЯ!
Если не лень откройте в инете "Чешскую Хронику" Козьмы Пражского.
Что вы увидете?
на титульном листе название "BOEMRUM"- и здесь нет буквы "Г" ни в виде буквы "H" ни как "G".
О миссионерской деятельности православных Кирилла и Мефодия с 862 по 892 год есть.
за 30 лет они окрестили только одного Князя... и то...в католическую веру Ха-ха Ха-ха
Хотя и приехали в эту страну по просьбе якобы "моравских" князей

Но Боемия и Бьармия?
Спроси у любого Военного- ты кто?- он ответит-военный
Спроси у нашего далёкого предка-ВОИНА древний грек-Ты КТО?
ответ прост Или ВОИн- ВОЯР(по беларуски) или БОЯР или ВОЙ(ещё одна форма слова Воин. а слово БОЯР происходит от слова БОЙ
БОЕМЫ- так Лаоник Халкокондил называл этот народ
МЫ-БОИ, мы-БОЯРЫ, МЫ-ВОЯРЫ.
От сюда и название страны-БОЕМИЯ.
Если же взять форму БОЯРЫ- то будет БОЯРМИЯ.
И вот эта страна граничит с Поляками, Прусами, Жмудинами ,Литвинами и на юге-с ТАВРАМИ (не знал византийский грек-афинянин ктто живёт севернееполуострова Крым с греческими колониями7 ХА-ха-ха-ха!
Но это слово ВОЯРЫ дало и ещё однор"загадочное" явление Русской истории- ВАРягов

Варази, Витязи-..... ВАЯР-аз- каста ВОИНОВ
 
email

 Top
Сваротвар Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:38
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


 ПостороннимВилли пишет:
Славяне перли на север, скандинавы на юг. Народы попавшие между ними пытались выжить.
Некоторые выжили. Некоторые нет.
(Добавление)
PS: скандинавы перли во все стороны, аж до Винланда Радость

да не пёрли они никуда-всё голливуд придумал Ха-ха Ха-ха


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: каста, росы, роская земля
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лукашенко президент россии, лучшие книги о великой отечественной войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история