Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)


 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 »   
> От Талви-соты к Ятке-соте , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 1овждб пишет:
Здесь ключевое слово "беспредел".
Каждый понимает в меру своего морального воспитания. Я например не считаю что забрать у вора наворованное и отдать его реальному хозяину это беспредел.

 1овждб пишет:
То что произошло с жителями финского поселка Суоярви ( Заладожье) в принципе подпадает под статью "геноцида финского населения" - просто сделано всё было не умышленно, о них просто "забыли" ( из-за нехватки продовольствия и отсутствия медицинского обслуживания там начался "голодный мор"Подмигивание.
И документальные доказательства конечно вами будут представлены незамедлительно.
 1овждб пишет:
Т.е. наличие подготовленной диверсионной агентуры в Карелии Вы не отрицаете?
Считать деду мало - надо ещё и канал связи иметь, чтобы сбрасывать инфо. А тут вырисовывается целая организация!
А что в этом такого сверхестественного или ужасного? Обычная повседневная рутинная работа службы безопасности любого государства.
Вы думаете что у ч.ухонцев на нашей территоии не было своей агентуры?
 1овждб пишет:
А боевиков диверсионной сети всё же уводят или надежно прячут до времени.
Их потом удобно использовать как проводников для засланных диверсионных групп.
Вы так пишите потому что видимо не понимаете разницы между агентурно-разведывательной сетью и диверсионно-террористическими группами. А разница там как между микроскопом и кувалдой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
особенно в районе Суоярви и Юнтусранты.

До войны 39-го это был депрессивный регион, сидевший на госдотациях. К тому-же население сильно тяготело к леворадикалам ( коммунисты, левые социалисты).
Так. что пожелания населения "чудесным" образом исполнились - хотелось совдепии? Так получи "полной ложкой"!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 1овждб пишет:
А от советских магазинов и советских продуктов, те что лежали в советских универсамах хотелось сблевануть и забыться за бутылкой.
Так чего ж Вы бедный столько лет-то мучались? Вас кто-то на цепи держал? Собрали бы манатки и ауффидерзеен в обожаемую Ч.ушку. Оставили бы нас, тех кто доволен был жизнью в СССР, варится в собственном котле.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Ну посмотрите Вы на карты ( я честно говоря начинаю сомневаться, что Вы житель Карелии):

Да не переживайте, я давно уже понял что Вы не русский, вот и здесь действия наших партизан преподносите как исключительно охоту на мирно пасущихся на советской территории миролюбивых ненацистов.
 1овждб пишет:
А от советских магазинов и советских продуктов, те что лежали в советских универсамах хотелось сблевануть и забыться за бутылкой.

Да Вам со всего русского такое желание судя по всему возникает. Жуйте свой финский маргарин, который там считают за масло, да кушайте иной эрзац-доширак, его можно много сортов напаковать с разными химическими приправами.
Не забывайте почитывать финскую прессу и иную либеральную, продолжайте превращаться в безвитаминный овощ.

(Отредактировано автором: 12 июля 2013 — 23:11)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
И документальные доказательства конечно вами будут представлены незамедлительно.

Лучше спросите у своего друга Kourveen, Вы ему больше поверите.
 Опер пишет:
отдать его реальному хозяину

Это кто - "реальные пацаны"?
 Опер пишет:
видимо не понимаете разницы между агентурно-разведывательной сетью и диверсионно-террористическими группами.

Мы то как раз говорили о диверсантах, а про "дедов-разведчиков" заговорили ВЫ.
Ну хоть бы немного почитали, прежде чем влезать!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Так. что пожелания населения "чудесным" образом исполнились - хотелось совдепии? Так получи "полной ложкой"!

А я об чём, плевать финское руководство хотело на интересы своего населения, главное перед хозяевами отчитаться.

В 1937 году Финляндия купила у Англии скоростные бомбардировщики "Бленхейм", с потолком полётов до 8000 метров, с целью совершать разведполёты над территорией СССP. Снимки передавались ВБ и Германии. С Японией был налажен обмен радиоперехватами и шифрами. С Эстонией против КБФ было соглашение действовать против КБФ.
Вопчем, "мирное нейтральное" государство, совсем не строившее планов с 1918 года на захват русских территорий и даже ни разу не попытавшееся эти планы осуществить. Хорошо
(Добавление)
 1овждб пишет:
Лучше спросите у своего друга Kourveen, Вы ему больше поверите.

Чё стрелки то переводим? Вы же запутались с определением партизан и войск НКВД.Войска НКВД осуществляли разведку и рейды по уничтожению ВОЕННЫХ объектов в тылу финнов. Разведданные передавались и партизанским соединениям, которые действовали так-же против ВОЕННЫХ объектов финнов.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Уважаемый, а мирным финнам не всё равно, кто их убивал ( пускай и под горячую руку или из военной необходимости - чтоб не проболтались) спецгруппы или партизаны? Тем более, что: как отличить партизана от диверсанта?

Я уже не сомневаюсь, судя по дикости и буйной фантазии финнов, что они сами по пъяне делов натворили где-то, а на партизан списали.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Так чего ж Вы бедный столько лет-то мучались? Вас кто-то на цепи держал?

Вот именно держал - разве в советские времена в капстраны выезд был свободный?
Я там бывал как член экипажа советских торговых судов. Бывали и там побеги - но это уже "на грани" жизни и смерти ( или тюрьмы, если застукают раньше времени).
Потом, не забывайте, что при побеге остаются жена, дети, родители в "заложниках".
Ну и там. нас тоже никто не ждет с распростертыми объятиями.
 Kourveen пишет:
Жуйте свой финский маргарин, который там считают за масло,

Вообще-то проверить масло это или маргарин - черезвычайно просто: положите его на несколько часов в холодильник ( не в морозилку!) - чем тверже оно ,тем больше там животных жиров, тем меньше растительных. Ни одно современное масло не проходит проверки на 100% животный жир. Сейчас в России выпускается не более 200 кг 100% сливочного масла в год.
Да в советские времена продавали 100% сливочное масло, но так и стандарты во всем мире требовали примерно того-же.
А вот по мясным и овощным продуктам наша страна находилась за гранью "добра и зла" в советские времена. А были ещё регионы, где мясо вообще не видывали ( Мурманск, Калиннинград - зато они видели рыбу). Но лучшая рыба - это колбаса ( желательно копченая!)!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Да в советские времена продавали 100% сливочное масло

Так куда оно пропало? Почему своё производство уничтожается и закупается финский и китайский эрзац-продукт. Значит при Советах заботились о своём производителе и потребителе, а нынче нет.
 1овждб пишет:
А вот по мясным и овощным продуктам наша страна находилась за гранью "добра и зла" в советские времена. А были ещё регионы, где мясо вообще не видывали ( Мурманск, Калиннинград - зато они видели рыбу). Но лучшая рыба - это колбаса ( желательно копченая!)!

Фигня. Вы имеете в виду поздний Союз, в котором таки даже после реформ Хрущёва ГОСТы соблюдались.
Лучше иметь один сорт, но натуральный, чем 300 суррогата и отравы.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Вот именно держал - разве в советские времена в капстраны выезд был свободный?

Даже высылали из страны особо ненавидящих свою страну граждан. Т.е. лишали гражданства.
 1овждб пишет:
Потом, не забывайте, что при побеге остаются жена, дети, родители в "заложниках".

От велика радость из-за папаньки перекати-поле его семью обижать.
 1овждб пишет:
Ну и там. нас тоже никто не ждет с распростертыми объятиями.

В том то и дело. Нафиг там никто не нужен, даже свои. Разве что книжки пасквильные писать про бывшую родину.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 июля 2013 — 23:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 1овждб пишет:
Вот именно держал - разве в советские времена в капстраны выезд был свободный?
Да захотели бы выехать на ПМЖ вместе с семьей кто бы Вас держал? Надо было только очень сильно захотеть.

 1овждб пишет:
Лучше спросите у своего друга Kourveen, Вы ему больше поверите.
А мне Вас интересно спросить, так как "чтобы бить врага надо знать его оружие"(с)

 1овждб пишет:
Это кто - "реальные пацаны"?
Это те, кто его создал своим потом и кровью, а не ростовщическими сделками и спекулцией, которыми промышляли кулаки.

Догадаетесь кто или подсказать?

 1овждб пишет:
Мы то как раз говорили о диверсантах,
Неа, мы говорили про партизан, а Вы написали про агентуру особых отделов, которую якобы эвакуировали и которая по Вашему мнению являлась подготовленными диверсантами.

Так что не надо пытаться стрелы перевести.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 00:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
В 1937 году Финляндия купила у Англии скоростные бомбардировщики "Бленхейм

Вообще-то это были дальние истребители и только нехватка средств у финнов на бомбардировщики решила вопрос о их назначении. Далее, эти самолеты приходили с английской "частотой" радиооборудования, которая не соотвествовала финским стандартам. Так что "мороки" с ними хватало.
 Kourveen пишет:
был налажен обмен радиоперехватами и шифрами.

Вообще-то в РККА использовали довольно "тупой" метод шифрования ( по "краткому курсу истории ВКП(б)), так что после "раскола" финнов перехватывать советские радиограммы мог любой желающий.
 Kourveen пишет:
С Эстонией против КБФ было соглашение действовать против КБФ.

Интересно, что на переговорах 38-го и 39-го года этот вопрос ( о прекращении создания финско-эстонского барьера ПЛО) никогда не ставился - не знали или думали, что после захвата Финляндии и Эстонии - вопрос "рассосется"?
Даже по итогам СФВ-39 вопрос о регулировании деятельности военно-морского флота Финляндии тоже не возникал ( как минимум о демонтаже артиллерийской позиции в районе Хельсинки - державщей под контролем международный судоходный фарватер Финского залива). Не знать не могли - батареи строило ещё царское правительство. Наверное считали, что дни Финляндии, как независимого государства, - сочтены?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 00:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Во, про финскую агентуру на территории Карелии.
По данным финской разведки в 1920-30 годы в Карелии действовало более 400 финских агентов.
Поскольку наша конрразведка не дремала, то от финской агентуры ничего не осталось. Пришлось в годы ВОВ плодить новых агентов в разведшколах, но разведшколы взял под контроль "Смерш", так что данные на выпускников передавались нашей стороне исправно.

Ещё момент, о планах Финляндии напасть на СССP при любом благоприятном случае, сообщала наша агентура:
В Генеральном штабе финской армии работал легендарный советский разведчик по имени Вилхо Пентикяйнен, финн по происхождению. Он был «красным» финном, но это не помешало ему стать офицером финской армии. На советскую военную разведку он работал с 1923 года по октябрь 1932 года. Он был профессиональным фотографом и, служа дежурным офицером в Генштабе финской армии и имея доступ к ключам от сейфов, по ночам делал снимки секретных материалов и переправлял их в Москву.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Вообще-то в РККА использовали довольно "тупой" метод шифрования

Ну если даже тупые финские дешифровальщики смогли расшифровать, тогда да. Но скорее всего им подмогнули японцы, которые передали шифры используемые на ДВ.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Интересно, что на переговорах 38-го и 39-го года этот вопрос ( о прекращении создания финско-эстонского барьера ПЛО) никогда не ставился - не знали или думали, что после захвата Финляндии и Эстонии - вопрос "рассосется"?

Вопрос не ставился, поскольку не было никакого захвата, а было расположение частей с невмешательством во внутренние вопросы.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 00:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
Так куда оно пропало?

Изменились стандарты и цены на сырьё ( сейчас 100% сливочное масло должно стоить около 1000 р/кг). Зато пальмовое масло сильно упало в цене, с тех времен, да и объемы производства выросли в разы ( производиться г.о. в Малазии и Индонезии).
 Kourveen пишет:
Вы имеете в виду поздний Союз, в котором таки даже после реформ Хрущёва ГОСТы соблюдались.

Какая разница между Хрущевским и Брежневским СССР в плане продуктов?
1. При Брежневе исчезла красная икра в бочках и отделы "живой рыбы" из рыбных магазинов - но это объяснимо: мало кто мог себе это "баловство" позволить.
2. При Брежневе появилась и всегда в продаже были: морская капуста, болгарское вино "медвежья кровь" ( заборы можно было красить!), кубинский ром "Хавана-клуб"( по современным меркам - редкая гадость - "дизель-бренди", как его звали на Кубе).
3. Пропал, сравнительно неплохой, египетский ликер "Абу-симбел".
4. По всем остальным продуктам с каждым годом было всё хуже и хуже.
Конечно многое можно было купить на "колхозных" рынках, но зарплата многих позволяла делать покупки там только по большим "революционным" праздникам.
 Kourveen пишет:
Даже высылали из страны особо ненавидящих свою страну граждан.

Не дай Вам бог пройти через такое! Да и те, кого высылали, могли рассчитывать на западе на кое-какую финансовую поддержку.
Писатели, художники, артисты могли рассчитывать на кое-какие контракты, фонды, премии. А кто ждал людей нетворческих профессий? Наше образование не стыковалось с западным, поэтому инженер, врач не мог сразу начать работать там инженером, врачом - приходилось долго переучиваться.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
легендарный советский разведчик по имени Вилхо Пентикяйнен,

Да говорили мы о нем на ветке про Зимнюю войну.
"Злую шутку" сыграл он при планировании войны с Финляндией - ему не удалось 100% вскрыть всех планов строительства линии Маннергейма, да и наша авиаразведка и агентура прохлопала - вот и шли на штурм "пустых" (по карте) мест, укладывая тысячи бойцов под пулеметы врага ( ведь там по разведданным ничего нет!)
 Kourveen пишет:
Вопрос не ставился, поскольку не было никакого захвата, а было расположение частей с невмешательством во внутренние вопросы.

Опять же, обсуждали мы эту тему в разрезе ситуации с Ханко - в случае новой войны с Финляндией ни о какой переброске крупных военных кораблей КБФ из Кронштадта к Ханко говорить бы не приходилось ( сначала надо было взломать финскую артпозицию - а это 12-ти дюймовые орудия в бронированных башнях!)


 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
киевский ур, поиск танков вов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история