Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)
Французский средний танк Б1-бис
Французский средний танк Б1-бис

Загрузил foma
(11-05-2015 18:08:16)
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)


 Страниц (13): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> От Талви-соты к Ятке-соте , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 9 июля 2013 — 11:40
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "От Талви-соты к Ятке-соте - 4 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: От Талви-соты к Ятке-соте

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 9 июля 2013 — 11:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Радист пишет:

Относительно Украины не знаю, а вот в России (полагаю, что Вы имеете в виду её европейскую часть), то рабства нет. Людей не выкрадывают, не держат насильно постоянно избивая и не платя ни копейки. При этом все вокруг всё знают, полиция и местные органы власти только помогают отлавливать беглецов.
Судите сами:
В самом центре России выходцы из Таджикистана превращают своих же соотечественников в живой товар (Рязань)
http://www.migrant.ru/smi.php?id=37

Жизнь рабов: как трудовые мигранты становятся пленниками (Москва).
"... В одном из подвалов магазина в Гольяново, на востоке Москвы, предприниматели из Казахстана более 10 лет держали в рабстве девушек-выходцев из Казахстана и Узбекистана. Невольницы и их дети жили в подвале, постоянно подвергаясь насилию, в том числе сексуальному..."
http://www.iarex.ru/articles/31509.html

Мигранты провели в рабстве 10 лет (Москва)
"... Мигрантов из СНГ заставляли работать в магазине «Продукты» на Новосибиской улице. Им ломали кости и зубы.
Эта новость шокирует. Сбивает с ног. В столице России в течение нескольких лет женщин и мужчин, приехавших на заработки из Средней Азии, держали в рабстве. Спасли их не полицейские, а простые москвичи: бизнесмены, студенты, ученые, у которых есть необычное хобби – правозащитная деятельность. Они вызволили из рабства 3 детей, 5 женщин и 4 мужчин...."

http://www.metronews.ru/topiki/k...--lFeFSUItgOngY/

Как видите, не только на Украине выявляются случаи рабства, но и в России. Вам просто не попадались такие материалы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 12:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Радист пишет:

Вы 1970-го года рождения, а я - 1968-го. Вас не взяли в армию исключительно благодаря перестройке, с началом которой студентов перестали после 1-го курса призывать.


Я как раз 1968г. Из институтов где есть кафедры призывали в 1986-87гг. - демографическая яма, знаете ли. В 1987г. забрали даже наших. До этого не призывали. После - тоже. Только после борискиных реформ начали. То что вы этого не знаете весьма показательно.

 Радист пишет:

Деникина привёл лишь как главного военного вождя белого движения. Но если Вы приведёте факты как Алексеев или Юденич "Родиной торговали", то послушаю с интересом.


Вождём белого движения был Колчак. Но я уже перестал удивляться всему что вы не знаете.
Относительно Юденича поинтересуйтесь его переговорами с эстонцами и финнами.

(Отредактировано автором: 9 июля 2013 — 12:03)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 12:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Радист пишет:
Большевиками в политических целях удержания власти. А вот белые ничего юридически закреплять не желали.
Не для удержания власти, а для предотвращения разжигания Гражданской войны. Хотя в принципе это одно и то же. Соответственно белые сознательно шли на ее разжигание, потому как им было глубоко до одного места на то что в этой бойне погибнут миллионы русских, главное чтобы их священные генеральские и эсеровско-меньшевистские зады вновь уместились в министерских креслах республики.

 Радист пишет:
Это Вы мне такие слова говорите
А что в них такого удивительного или не правильного?

 Радист пишет:
Вы стали монархистом?
С чего вдруг?

 Радист пишет:
Ну так чего тогда 1991 году удивляться.
Не путайте божий дар с яичницей. в 1991 году большинство населения СССР на референдуме проголосовало за его сохранение. И решение о его развале было чисто волюнтаристским решением элит, а не народов.

 Радист пишет:
Вы не могли бы привести партийный состав это съезда?
На нем были представлены все политические партии входившие в Советы.
А если конкретно то: "Количественный и партийный состав съезда в процессе его работы менялся. 402 Совета страны направили своих делегатов на съезд. К началу съезда прибыло 560 делегатов, однако сумели зарегистрироваться 517, среди которых было 250 большевиков. 159 эсеров, 60 меньшевиков, 14 объединенных интернационалистов, 3 анархиста, 6 украинских эсеров, 3 «независимых социалиста» и 22 беспартийных. В президиуме съезда было 14 большевиков. 7 эсеров, 3 меньшевика и 1 интернационалист. В это время в стране существовало две системы Советов: Советы рабочих и солдатских депутатов и Советы крестьянских депутатов. Ряд исследователей считают, что съезд неправомочен был решать вопросы за всю страну, так как на нем не было представлено крестьянство. Другие ученые им возражают, утверждая, что крестьяне были представлены на съезде через представителей 19 крестьянских Советов, 119 объединенных Советов и что солдаты в Советах рабочих и солдатских депутатов были в основном крестьяне. Почти все национальные окраины России прислали своих делегатов на съезд: Украина – 100, Прибалтика – 26, Белорусския – 15, Закавказье – 12, Северный Кавказ – 9, Средняя Азия – 5, от Бессарабии было 3 делегата. Во время работы съезда раскололась фракция эсеров на правых и левых (98 человек). Лидеры и часть рядовых партий правых эсеров, меньшевиков и бундовцев ушли со съезда. Некоторые учены предполагают, что на съезде была возможность договориться между партиями, однако противоборствующие стороны не воспользовались такой возможностью. В то же время на съезд прибывали новые делегаты и к окончанию работы съезда на нем присутствовало 625 человек, из которых 390 были большевики, 179 – левые эсеры, 35 – объединенные интернационалисты и 21 – украинские эсеры."
http://do.gendocs.ru/docs/index-13104.html

Так что решение о предоставлении права на самоопределение принимали не только одни большевики. Однако молнии вы мечете именно и только в них.

 Радист пишет:
Там разве не большевики в подавляющем большинстве были?
А большевики на тот момент тоже не представляли из себя монолитной партии и были расколоты на отдельные фракции. И не редко было так что Ленин со своими предложениями оставался в меньшинстве и предложения не принимались. А было и откровенное противостояние и открытое предательство даже среди членов их ЦК, к примеру член ВРК Каменев прямо на кануне ВОСР вывалил весь план восстания в открытой партийной печати и только полная импотенция Временного правительства не дала ему возможность арестовать всех.

 Радист пишет:
Там разве не большевики в подавляющем большинстве были?
Опаньки. Это что-то новенькое. Неужели представители либеральной пропаганды начали признавать что чеченов и крымских татар выселили за дело? Правда не за сепаратизм а за оказание помощи врагу но это дела не меняет.

Кстати, а что ж в таком случае узбеки с таджиками не рванули из СССР?
(Добавление)
 Святич пишет:
Вождём белого движения был Колчак.
Ну это вряд ли. Вождем-то его назвать трудно.

А если и так, то тем хуже для белого движения, получается что во главе стоял иностранный наемник-кондотьер.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Как видите, не только на Украине выявляются случаи рабства, но и в России . Вам просто не попадались такие материалы.
Могу сказать больше - в Россиянии в 90-х даже братья-славяне в рабстве были. К примеру мой троюродный дядька из Полтавы поехал на заработки под Москву и реально на 5 лет попал в рабство к одному подмосковному полубандиту-полубизнесмену. Еле сбежал воспользовавшись тем что охрана перепилась.

(Отредактировано автором: 9 июля 2013 — 12:42)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 13:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20249
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
Соответственно белые сознательно шли на ее разжигание, потому как им было глубоко до одного места на то что в этой бойне погибнут миллионы русских, главное чтобы их священные генеральские и эсеровско-меньшевистские зады вновь уместились в министерских креслах республики.

А теперь истину от здоровой головы, не всёж болящих мозгами как у Ильича тут читать:
"Корнилов, Деникин, Колчак, Врангель были ярыми противниками тех самых "завоеваний революции",которые принёс России Февраль. Но и реставраторами самодержавия они действительно не являлись...Белое движение, весьма малочисленное, внутренне противоречивое и в значительной мере интеллигентское по составу, представляло собой явление не партийное или политическое, а сугубо национальное-русское. Оно объединяло представителей самых различных взглядов, от демократов до черносотенцев, и от монархиста Врангеля до социалиста Савинкова лишь одной идеей Российской государственности как таковой.
Объединило тех, в ком эта идея оказалась сильнее партийных установок и разногласий...И часть офицерства (..военного времени, т.е. на 80-85% состоящего из той же интеллигенции, надевшей мундиры), и часть казачества, и часть крестьян и рабочих...Да вот только незначительную часть, но лучшую.
Ту которая сохранила в себе устои патриотизма в революционном хаосе и пыталось отстоять право населения России быть "русскими", а не экспериментальным материалом коммунистов. И явление "белогвардейщины" было исконно русским, и лежало в сфере духа, а не рациональных и материальных начал"
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 13:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Волкон пишет:
Да вот только незначительную часть, но лучшую.
Надо быть очень большим моральным у.родом, чтобы считать подонков, развязавших Гражданскую войну, погубившую миллионы русских жизней, лучшими представителями народа.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 13:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




Опер "И еще один момент: "Декларацию прав народов России " принимали на II Всероссийском съезде Советов, в котором участвовали не только большевики но и представители других партий, входивших в Советы. Так что и в этом случае идет откровенная фальсификация."
Матчасть надо знать.)))) Декларация прав народов России —это документ Совета народных комиссаров, как надеюсь все знают, этот Совнарком был однопартийным – 100% большевистским.) Так что фальсифицируете скорее Вы.)))
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 13:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20249
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


" С грубо материальной точки зрения сражатся и погибать белым было, собственно и не за что- например 90% офицеров -добровольцев не имели недвижимой собственности, ни родовой ни приобретённой. Лишь 15% их принадлежало к дворянству, да и то к давно потерявшему к 1917 году всякие реальные привилегии.
Как писал Деникин:"Не стоит подходить с холодной аргументацией политики и стратегии к тому явлению, в котором всё в области духа и творимого подвига. Пока есть жизнь, пока есть силы, не всё потеряно.Увидят "светоч", слабо мерцающий, услышат голос, зовущий к борьбе-те,кто пока ещё не проснулись."
Валерий Шамбаров. "Государство и революция".
И от себя: а язык то как наш русский отличается от большевицкого новояза...прям действительно -разные нации воюют между собой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 13:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 GraetDane пишет:
Матчасть надо знать.)))) Декларация прав народов России —это документ Совета народных комиссаров, как надеюсь все знают, этот Совнарком был однопартийным – 100% большевистским.) Так что фальсифицируете скорее Вы.)))
Да, действительно ошибся. Спасибо за поправку.
Но... Декларация явилась логическим продолжением решения Съезда, выраженном в Декрете о мире. При том что сам СНК РСФСР решением этого Съезда ставился под его (Съезда) контроль.

Так что если я и ошибся то только в органе власти, издавшем этот документ, а не в том что данная Декларация явилась выражением мнения депутатов Съезда по данному вопросу.

ПыСы. Как Вы однако высоко меня оцениваете, если обнаружение такой маленькой ошибки вызвало такой бурный восторг - весь пост скобками радости разукрасили.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Валерий Шамбаров. "Государство и революция".
Шамбаров дибил и фальсификатор, который не знает истории своей собственной страны, что и продемонстрировал в выложенной выше цитате в которой обвиняет большевиков в ведении продразверстки.

(Отредактировано автором: 9 июля 2013 — 14:01)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 14:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20249
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
подонков, развязавших Гражданскую войну, погубившую миллионы русских жизней, лучшими представителями народа.
Совершенно верно я большевиков развязавших истребление русского народа его сословий за людей и не считаю.
А то "триумфальное " которое "шествие" совдепа с самых первых шагов и несло в себе всё ускоряющийся террор.
А ведь Володя обещал 300 буржуев замочить и на этом- стать..
Кстати , а у вас в ком. доках. остались ФИО тех олигархов из тогдашнего списка форбс, которые своей головы лишились?
Меня интересует семейки Гинсбургов и Поляковых
Первым надо было припомнить Ленский расстрел. Нахмурился
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 14:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Волкон пишет:
Совершенно верно я большевиков развязавших истребление русского народа его сословий за людей и не считаю.
Большевики к развязыванию Гражданской войне имеют такое же отношение как американцы к полету Гагарина и первому искусственному спутнику Земли.

Так что не надо стрелки переводить, войну развязали либерасты тех времен, чьи выученики сегодня, замотав хари шарфами (страшно потому что открыто их людям показать), орут на площадях: "Россия для русских".
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 9 июля 2013 — 14:17
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Опер пишет:
При том что сам СНК РСФСР решением этого Съезда ставился под его (Съезда) контроль.
Не совсем так, под контроль постоянного органа – ЦИК, так как съезд еще собрать надо. А ЦИК, у нас того времени, это 70% большевиков и 30% эсеров.


 
email

 Top

Страниц (13): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
киевский ур, поиск танков вов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история