Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)


 Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »   
> Основные сражения СФВ 39-40 гг. - 2 , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 20 декабря 2015 — 13:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
Вы немного не раскрыли " тему"
Так я же писал что мало про них знаю. Надеюсь на Ваши материалы.
 БЧраз пишет:
дело в том, что эти орудия были выпуска до 1880 г.
Вообще-то это были пушки образца 1877года. А вот в каком году каждая из них была выпущена, полагаю информацию найти будет трудно.
А сколько вообще их было на вооружении у финнов?
 БЧраз пишет:
Все просто. Но финны такие " клинья" не делали и не использовали - после каждого выстрела расчет орудия " накатывал" его назад, т.с. " пердячим паром". Вообщем загадка.
Не сказал бы что это очень просто. Скорее наоборот, всё сложнее, чем казалось на первый взгляд. Там, наверняка, нужны были расчёты и конкретные размеры, чтобы учесть деревянную конструкцию, связав её с силой отдачи, чтобы орудие возвращалось на прежнее место. Скорее всего, финны пытались это сделать, но конструкция получалась несовершенной, вот и бросили эту затею, т.к. не было времени на доводку и отработку деревянной конструкции.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Основные сражения СФВ 39-40 гг. - 2

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2015 — 18:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis конкретно сколько их было ( орудий - попрыгунчиков) посмотрю, пороюсь.
А вот про клинья - я же сакцентировал, что они были " прописаны" ( размеры, материалы и т.д.) в руководствах к этим орудиям.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2015 — 19:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 1132
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 12

[+]


"безоткатные пушки"
107-мм К/77 -пушка обр 1877 года
в начале войны использовался в 3 тяжелом артдивизионе "Rask.Psto 3" (2 батареи 152-мм гаубиц и 1 батарея таких вот пушек)
12 / 152K/77-120P - 120-ти пудовое орудие в ходе войны 12 пушек были переданы вновь формировавшемуся 5-му отдельному тяжелому дивизиону (Rask.Psto 5)
152 K/04 -200пуд. осадная пушка завода Обухова -2 пушки использовались на ладожской береговой артиллерии

87 K/95 и 87 K/95-R - пушка обр 1887 года (R- ritter, кавалерийская модификация с несколько укороченным стволом)
2-я и 5 -я отдельные батареи (2. Er.Ptri - 5. Er.Ptri -находились в р-н Мятсяпирти и Петсамо соответственно) имели в начале войны 6 и 4 таких пушки,а так же два мобильные батареи - 1. Er. Liik.Ptri и 2. Er. Liik.Ptri -по 4 ед.таких пушек.


всего было использовано 41 ед 107-мм К/77 , 12 ед - 107-мм K/77-120p, 2 ед - 152 K/04
легкие пушки - 4 ед 87 K/95-R, 18 ед - 87 K/95
Они использовались и для замены побитых орудий, в т.ч. и в полевой артиллерии.

Это составляло меньшую часть доступных пушек старых моделей -оставшихся в наследство, так как многие были поношены и поломаны.
Так же было получено фактически 42 ед - 90-мм K/77 "de Bange", старых французских пушек без отката (всего -100 было заказано и поставлено ,в т.ч. и после войны)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 20 декабря 2015 — 19:25
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
конкретно сколько их было ( орудий - попрыгунчиков) посмотрю, пороюсь.
Хорошо. Полагаю что из всех форумчан у Вас самая обширная информация в финском вопросе.
 БЧраз пишет:
А вот про клинья - я же сакцентировал, что они были " прописаны" ( размеры, материалы и т.д.) в руководствах к этим орудиям.
Значит осталось выяснить что именно было в руководстве. Может там писалось что они штатные и идут в комплекте с орудиями. Тогда их размеров там нет. Вот и не смогли восстановить размеры. Такое возможно?
Наверное стоит поискать само руководство.
(Добавление)
 Svin пишет:
"безоткатные пушки"
107-мм К/77 -пушка обр 1877 года
в начале войны использовался в 3 тяжелом артдивизионе "Rask.Psto 3" (2 батареи 152-мм гаубиц и 1 батарея таких вот пушек)
да, мне также встречалось упоминание про одну батарею всего из 4 орудий. Но на сколько точна эта информация? Что-то маловато.
(Добавление)
 Svin пишет:
всего было использовано 41 ед 107-мм К/77 , 12 ед - 107-мм K/77-120p, 2 ед - 152 K/04
легкие пушки - 4 ед 87 K/95-R, 18 ед - 87 K/95
Они использовались и для замены побитых орудий, в т.ч. и в полевой артиллерии.
Вот оно. Дочитал и до нужной информации.
Источником поделитесь?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2015 — 19:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1132
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 12

[+]


Корхонен,Антонен, ну и всякие понемногу данные -типа вики, тематических форумов и т.п.
PS
для точной информации есть 4-томник кажется официальной истории войны,выпущенный в 80-х. И еще пару таких же академических книг
Сетевые финны , коварно пользуясь знанием финского, оттуда часто выдают на форумах интересную инфу (на том же AFH например)

(Отредактировано автором: 20 декабря 2015 — 19:39)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 декабря 2015 — 19:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Svin пишет:
для точной информации есть 4-томник кажется официальной истории войны,выпущенный в 80-х. И еще пару таких же академических книг
Если не сложно, то дайте полные исходные данные на 4-х томник.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2015 — 20:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1132
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 12

[+]


С этим -сложно ))))
я поскольку его не видал в сети,тои не читал.. и названия не запомнил ..он может и не 4 томник вовсе,а 2 или 3 (по месяцу на том?)..не помню в общем
могет быть БЧ-раз поможет с этим
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 декабря 2015 — 20:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Svin пишет:
могет быть БЧ-раз поможет с этим
На это и надежда.
Ладно, на этом пока закруглимся. Что у нас там дальше интересного по сражениям?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2015 — 01:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Svin большое спасибо за инфо по " попрыгунчикам", не сможете ли назвать имя автора финского многотомника про Талвесоту? У меня есть библиография, кто что писал из финнов про войны в Финляндии, она достаточно обширная, при первом беглом взгляде интересующую книгу ( многотомник) - пока не нашел.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 декабря 2015 — 02:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
не сможете ли назвать имя автора финского многотомника про Талвесоту? У меня есть библиография, кто что писал из финнов про войны в Финляндии, она достаточно обширная, при первом беглом взгляде интересующую книгу ( многотомник) - пока не нашел.
Ну Вы даёте!!! Он же выше написал что не помнит ни автора, ни названия. Понадеялся что у Вас есть данная информация.
Я пытался найти, но пока безрезультатно. Есть только двухтомник:
П.В.Петров, В.Н. Степаков. Советско-финляндская война 1939-1940.
издания 2003 года.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 декабря 2015 — 02:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
дело в том, что эти орудия были выпуска до 1880 г. и не имели противооткатных устройств, после выстрела
такая пушка резко отскакивала назад, поэтому то их финны и называли попрыгунчиками.
Нашёл в музее такое орудие. Вот оно.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
финских орудиях - попрыгунчиках

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 декабря 2015 — 02:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




Есть ещё и комментарий от Широкорада:
...Для стрельбы орудие устанавливалось на деревянной "настильной платформе", состоявшей из брусьев (лежней), укладывавшихся вдоль выбранного направления стрельбы (параллельно директрисе стрельбы), с прикрепленными к ним поперек досками. Платформа делалась таких размеров чтобы орудие получало угол горизонтального обстрела 30° и не могло с нее при откате скатиться. В случае необходимости получения большего угла обстрела прибавлялись доски к платформе или даже смыкали две платформы вместе.
При настилке платформы лежни располагали так, чтобы колеса лафета не приходились над ними, а были между ними.
Делалось это для смягчения действия отдачи на колеса и ось, так как доски под колесами прогибались.
Для ограничения отката и самонакатывания системы назначались откатные клинья длиной 8 фт. (около 2.1/2 м), которые на некотором расстоянии устанавливались позади колес в плоскости обода.
Установка клиньев требовала большого навыка, так как при неумелой установке, без учета всех обстоятельств, лафет мог соскочить при откате с клиньев в сторону или перекатиться через них, мог получиться слишком энергичный накат с сильным ударом по опорному поперечному брусу, укреплявшемуся впереди платформы именно для ограничения наката.
При установке клиньев надо было выбирать удаление их от колес, сообразуясь с состоянием платформы (сухая ли она, мокрая, обледенелая, покрытая песком и т. д.) и с углом возвышения (ближе к колесам при больших углах возвышения и пр.). Нужно было учитывать даже то обстоятельство, что вследствие реакции давления ведущего пояска левая цапфа нажимает на лафет, а, значит, левое колесо сильнее нажимает на платформу и больше прогибает настильную доску платформы, в результате чего левое колесо выше подпрыгивает, и что для учета этого явления надо левый клин ставить несколько ближе.
Помимо перечисленных затруднений в обращении клинья представляли большой груз - вес двух клиньев около 1/2 т (8 - 10%) веса системы без платформы).
Наиболее крупным новшеством в лафетах осадной и крепостной артиллерии, введенным в 90-х годах XIX в., была разработка Дурлаховым гидравлических тормозов системы 'конического канала' для ограничения длины отката системы..."


Также имеется и рисунок от Широкорада:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
рисунок от Широкорада

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противостояние китай сша, свастика фашистов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история