Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)


 Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »   
> Основные сражения СФВ 39-40 гг. - 2 , Продолжение
БЧраз Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2015 — 22:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis финны большого секрета из расположения этой батареи потом не делали, т.е. чего скрывать, если расхода снарядов в этот день не было. Батарея относилась к "силам предполья" и была там, согласно довоенных планов. Ныне название этого поселка - Первомайское. К стати, в первые же часы войны она и открыла огонь по наступающим советским войскам.


За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top
> Похожие темы: Основные сражения СФВ 39-40 гг. - 2

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 18 декабря 2015 — 23:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
финны большого секрета из расположения этой батареи потом не делали, т.е. чего скрывать, если расхода снарядов в этот день не было.
Так я не про секретность, а про её расположение. Ваша информации кое-чем мне помогла. Спасибо.
 БЧраз пишет:
К стати, в первые же часы войны она и открыла огонь по наступающим советским войскам.
Как и полагалось по уставу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2015 — 10:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Если брать первые часы СФВ, то на мощный артиллерийский " налет" советской полевой и корабельной артиллерии финнам противопоставить пожалуй было и нечего. Во всяком случае, ни о какой контрбатарейной борьбе и речи быть не могло.
Еще один случай применения финнами орудий, правда ПТО калибра, зафиксирован под Липола, где они использовали их против советских танков. Дальность стрельбы и место расположение этой батареи ПТО позволяет сделать четкий вывод, что эта батарея ни при каких условиях не могла участвовать в обстреле Майнилы 26 ноября 39 г.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 19 декабря 2015 — 11:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
Если брать первые часы СФВ, то на мощный артиллерийский " налет" советской полевой и корабельной артиллерии финнам противопоставить пожалуй было и нечего. Во всяком случае, ни о какой контрбатарейной борьбе и речи быть не могло.
Значит верна информация мол по каким то причинам артиллерия была отведена вглубь страны от границы?
 БЧраз пишет:
Еще один случай применения финнами орудий, правда ПТО калибра, зафиксирован под Липола, где они использовали их против советских танков. Дальность стрельбы и место расположение этой батареи ПТО позволяет сделать четкий вывод, что эта батарея ни при каких условиях не могла участвовать в обстреле Майнилы 26 ноября 39 г.
Встречал информацию, что ни одна из финских батарей не могла участвовать в обстреле Майнилы. Так может у них разведка хорошо сработала? Может узнали о готовящейся с нашей стороны провокации и специально отвели всю артиллерию? Может подумали что в таком случае наши откажутся от провокации, т.к. не на кого будет свернуть? Но на этот раз у нас разведка плохо сработала и о том, что финны отвели свою артиллерию узнали слишком поздно? Могло такое быть или это из области фантастики?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 19 декабря 2015 — 13:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
Если брать первые часы СФВ, то на мощный артиллерийский " налет" советской полевой и корабельной артиллерии финнам противопоставить пожалуй было и нечего. Во всяком случае, ни о какой контрбатарейной борьбе и речи быть не могло.
Но потом, когда артиллерия вернулась к линии фронта, финны довольно таки эффективно её применяли.
"... Сведения об эффективности артиллерийского огня содержатся в докладе помощника начальника штаба артиллерии 50-го стрелкового корпуса (СК) капитана Бреховских: «Результаты разведки батарей противника и их подавление за период боевых действий с 30 ноября 1939 г. по 13 марта 1940 г.». В документе, составленном на основе анализа контрбатарейной борьбы, проводимой 21-м корпусным тяжелым артиллерийским полком, отмечено, что из общего количества разведанных батарей противника 70% были разведаны взводами звуковой разведки, самолетом – 14%.
Советские артиллеристы вели поиск оптимального способа борьбы с вражеской артиллерией. В журнале боевых действий 24-го КАП зафиксировано: «Разведкой 24-го корпусного артполка и авиацией выявлены до 20 огневых позиций, с которых противник проводит короткие огневые налеты залпами до 10–15 выстрелов, а иногда и того менее. Эти ОП находятся вблизи дорог, что чрезвычайно облегчает быстрый уход с ОП, с которых проводилась стрельба. По показаниям пленных, финны больше одного раза с ОП не стреляют, поэтому, чтобы нанести некоторый ущерб противнику, группа АДД вынуждена в случае открытия огня батареей противника, вести одновременный огонь по ряду вероятных ОП. Огонь открывался группой сразу же после открытия огня батареей противника» [8, л. 78]..."


[8] РГВА. – Ф. 34980. Оп. 9. Д. 1112.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2015 — 14:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis Вами упомянут Корпусной арт.полк, а это уже в области, как минимум 20-х чисел декабряи к началу СФВ не имеет отношения.
У финнов в "силах предполья" было очень ограниченное количество батарей, калибром г.о. 76 мм ( это все были пушки еще РИА эпохи ПМВ). В т.ч. была одна или две батареи, принадлежавших кавалерийским частям финнов, ведь они тоже входили в состав " сил предполья", в частности: Лаппеенратский уланский кав.полк.
Что касается подвода/отвода артиллерии к /от границы, то следует понимать, что у финнов главным арт.полигоном был полигон в Бабошино ( находящийся примерно в 70 км от границы), вот там то перед СФВ и были сосредоточены основные силы артиллерии для больших маневров, проводившихся в октябре-ноябре 39 г. На них присутствовал и Главком Маннергейм.
Примерно к 25 ноября маневры закончились и Маннергейм, удрученный состоянием ФА, уехал в Хельсинки ... подавать в отставку. Известие о событиях в Майниле застало его уже в Хельсинки и никак не повлияло на его выбор ( подать прошение об отставке). Уже одно это свидетельствует об абсолютной непричастности Маннергейма к "Майнильскому инценденту".
Войну Маннергейм встретил " отставником", но он тут же вернулся на свой пост.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 19 декабря 2015 — 14:30
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
Вами упомянут Корпусной арт.полк, а это уже в области, как минимум 20-х чисел декабряи к началу СФВ не имеет отношения.
Вы не внимательны. Я же в начале написал:
 Alexis пишет:
Но потом, когда артиллерия вернулась к линии фронта, финны довольно таки эффективно её применяли.
Это и имелось ввиду уже в ходе Зимней войны. То, что в момент агрессии СССР против Финляндии их там не было, так это понятно.
 БЧраз пишет:
Что касается подвода/отвода артиллерии к /от границы, то следует понимать, что у финнов главным арт.полигоном был полигон в Бабошино ( находящийся примерно в 70 км от границы), вот там то перед СФВ и были сосредоточены основные силы артиллерии для больших маневров, проводившихся в октябре-ноябре 39 г. На них присутствовал и Главком Маннергейм.
Спасибо. Это очень важная информация. По крайней мере теперь мне понятна причина отвода артиллерии.
 БЧраз пишет:
Уже одно это свидетельствует об абсолютной непричастности Маннергейма к "Майнильскому инценденту".
Согласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2015 — 21:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis я рад, что мы сооброжаем " в одном ключе".
К стати, что Вы знаете о финских орудиях - попрыгунчиках?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 19 декабря 2015 — 23:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
К стати, что Вы знаете о финских орудиях - попрыгунчиках?
Не так уж и много. Это, скорее всего, 107-мм осадные пушки, которые иногда называли "попрыгунчик". Если не ошибаюсь, то их у финнов было не много. Кажется всего одна батарея.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 декабря 2015 — 01:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
К стати, что Вы знаете о финских орудиях - попрыгунчиках?
Своё слово я уже сказал. Полагаю у Вас знаний в этой области на много больше. Может поделитесь с остальными?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2015 — 10:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis Вы немного не раскрыли " тему": дело в том, что эти орудия были выпуска до 1880 г. и не имели противооткатных устройств, после выстрела
такая пушка резко отскакивала назад, поэтому то их финны и называли попрыгунчиками.
К стати, здесь есть какая-то загадка, дело в том, что по наставлениям по стрельбе из этих орудий, еще периода РИА ( а у финнов эти пушки были именно из " царских" арсеналов), рекомендовалось использовать специальные ( самостоятельно изготовленные) большие деревянные " клинья", сколоченные из бруса. "Клинья" подставлялись с "тыла" под колеса и после выстрела пушка вкатывалась на эти клинья, потом, после гашения отдачи, сама возвращалась на прежнее место, под действием " силы тяжести". Все просто. Но финны такие " клинья" не делали и не использовали - после каждого выстрела расчет орудия " накатывал" его назад, т.с. " пердячим паром". Вообщем загадка.
Впервые такие орудия " в работе" были зафиксированы нашими артиллеристами ( г.о. по остаткам невзорвавшегося снаряда) на КАРПЕРЕ в январе-феврале 1940 г.
Причиной использования финнами такого " раритета" была г.о. задержка поставок более современных пушек н.п. из Франции ( они должны были поставить гаубицы системы Шнейдера, но они пришли только по окончании СФВ).
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2015 — 11:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1132
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 12

[+]


По поводу "безоткатных пушек" -я боюсь ошибиться,но финны почти сразу их использовали -частично для полевых батарей береговой обороны, частично -в разных инициативных формированиях -на северах и т.п.
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противостояние китай сша, свастика фашистов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история