Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)


 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   
> Основные сражения СФВ 39-40 гг. - 2 , Продолжение
БЧраз Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2015 — 20:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Карта УР "Ляхде" ( или "Мунасуо"). Здесь было два "миллионника": "Миллионник" и "Поппиус" ( "миллионниками" они назывались за то, что на их сооружение уходило больше 1 000 000 финских марок). Здесь и произошел прорыв 16 февраля 1940 г.
Пока мы рассматриваем бои 17 - 20 декабря 39 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сра.же.ни.я зим.ней вой.ны 107
 
email

 Top
> Похожие темы: Основные сражения СФВ 39-40 гг. - 2

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 15 декабря 2015 — 20:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
Здесь и произошел прорыв 16 февраля 1940 г.
Так уже некому было его оборонять. На сколько я знаю, то исходу 10 февраля уже оставалось всего 16 защитников. А сколько их было к 16 февраля?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2015 — 21:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11381
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 БЧраз пишет:
Таков был замысел операции на 12.12.39. На "Выборгском направлении". Как видите, "В лоб" и по всему фронту.
Ок. Предложите Ваш вариант, чтобы не в лоб и не по всему фронту.

Предложите, стратиг Вы наш????
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2015 — 22:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Так уже некому было его оборонять. На сколько я знаю, то исходу 10 февраля уже оставалось всего 16 защитников. А сколько их было к 16 февраля?

Вы забываете о "полевом заполнении" УРа. Большая часть финнов "сидела" в стрелковых ячейках, окопах, ДЗОТах, расположенных вокруг бетонированных элементов УРа. Конечно, их тоже "подвыбили" к 16 февраля, но тем не менее их было далеко не "16 человек". "Прорыв" 16 февраля был достигнут не в результате численного превосходства РККА, а в результате сочетания следующих "факторов":
1. "Планомерная работа" по разведке и артиллерийскому разрушению элементов обороны финских УРов.
2. "Умелая артиллерийская подготовка" непосредственно перед началом наступления ( главная "изюминка" - "несистематический" перенос огня по линиям траншей/пунктам обороны. Т.е. скажем финны привыкли, что мы отстрелявшись по тыловым линиям, переносили огонь на передний край и на этом заканчивали. Когда же зона огня "бессистемно" сдвигается туда-сюда, финская пехота начинает "теряться" и "ошибаться", попадания в зону поражения, преждевременным выходом на позиции).
3. Следование на предельно короткой дистанции за "валом" артиллерийского огня при наступлении.
4. Умелое взаимодействие пехоты и танков.
 Опер пишет:
 БЧраз пишет:
Таков был замысел операции на 12.12.39. На "Выборгском направлении". Как видите, "В лоб" и по всему фронту.
Ок. Предложите Ваш вариант, чтобы не в лоб и не по всему фронту.

Предложите, стратиг Вы наш????

я конечно хотел бы услышать и Ваше мнение, в первую очередь. Но, как видно, других "вариантов" Вы не видите.
Что-же можно было попытаться сделать в первые 20 дней войны на КАРПЕРе?
1. Провести очень тщательную разведку финских УРов перед войной ( как видно было из обсуждения на этой ветке, некоторые "неиспользованные" возможности таки были - аэрофотосъемка ( плановая и систематическая) н.п.)
2. Сразу принять для себя как основной ( наихудший) вариант - артиллерийское разрушение 1 или 2 УРов линии Маннергейма. Для этого надо было подготовить и своевременно перебросить ВСЕ имеющиеся в наличии артиллерийские орудия БМ ( "техническая возможность" перебросить такие орудия по жд БЫЛА и именно в район Сумма-Ляхде. Дело в том, что финны все предвоенные годы продолжали использовать и технически обустраивать ( поддерживать в исправном состоянии подьездные пути) н.п. еще "царский" арт.полигон в Бобошино, где и были построены УРы "Сумма-Ляхде"). Ориентация этих путей была такова, что они сразу оказались в наших руках, еще до начала штурма этих УРов.
3. Творчески доработать "Наставление по штурму УРов" 1916 г. и отработать по нему взаимодействие в войсках еще до начала войны, а не признавать его "вредительским" еще накануне войны ( ничего не дав взамен).
4. Четко раз и навсегда определиться какое направление ( Выборгское и Кексгольмское) является главным, а какое вспомогательным. НЕ метаться с направления на направления в поисках возможных "дыр" в финской обороне.
Предположим, выбрано главным Кексгольмское направление, а Выборгское - вспомогательным. Тогда надо было и грамотно перераспределить передовые силы в соответствии с этой задачей. "Емкость" дорог идущих в сторону Кексгольма вполне сопоставима с "Выборгским" направлением ( 1 основная жд ветка и 1 "боковая" - из Валкярви ( Мичуринское); 1 основное шоссе ( нынешнее Приозерское) и несколько боковых дорог), которые позволяли наступать по сходящимся г.о. направлениям в сторону Кивиниеми ( Лосево), одновременно планомерно занимая побережье Суванто ( озеро Суходольское) и Вуокси.
На деле, группировка на "Кексгольмском" направлении была заметно меньше, чем на Выборгском, хотя до 9 декабря "Кексгольмское направление" вообщем считалось главным. Было допущено непонятное промедление на 1 сутки на "Приозерском" шоссе в районе границы ( там были какие-то вялотекущие перестрелки с финнами и спародические контратаки финнов).
Первый же "опорный пункт" финского предполья - Рауту ( Сосново) зачем-то штурмовали два дня, хотя можно было просто блокировать вообщем-то небольшую группу финнов и продолжать движение вперед.
Не заниматься Тайпале как таковой и в таких масштабах, как это было в реале, достаточно было выставить пару "блокировочных" стрелковых полков с арт.поддержкой.
Все силы должны были брошены на стремительный бросок к "мостам Кивиниеми", как ключу к захвату Кексгольма и выходу в тыл "Выбогрской группировки" ФА. Вплоть до воздушных десантов. На деле наблюдалось вялое "ползение" по "Приозерскому" шоссе со сбиванием немногочисленных финских заслонов на нем.
Даже когда вышли непосредственно к мостам, никто не заметил, что финны продолжают удерживать невысокие холмы ПЕРЕД мостами, а мосты для обеспечения отхода этих войск до сих пор стоят не взорванные. Вместо того, чтобы стремительным ударом попытаться отсечь финские силы "тед-а-пон" от мостов и постараться захватить мосты в целости, предпочли "тупую" атаку в лоб по выдавливанию финнов за мосты. Финны "кочевряжиться" не стали, а использовали "паузу" ( в сознании советских командиров) и спокойно отошли за мосты, взорвав их за собой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 декабря 2015 — 22:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
Вы забываете о "полевом заполнении" УРа. Большая часть финнов "сидела" в стрелковых ячейках, окопах, ДЗОТах, расположенных вокруг бетонированных элементов УРа.
Может быть, может быть.
 БЧраз пишет:
Конечно, их тоже "подвыбили" к 16 февраля, но тем не менее их было далеко не "16 человек". "Прорыв" 16 февраля был достигнут не в результате численного превосходства РККА, а в результате сочетания следующих "факторов":
Именно это от Вас я и хотел услышать. Спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2015 — 01:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Скажем. на "Выборгском направлении" изначально существовал план "обходного маневра" по морю с десантированием в Выборгском заливе. Этот "маневр" вскользь упомянут и в знаменитом приказе, подписанном Ворошиловым и Шапошниковым перед СФВ. Даже 70 сд получила в начале декабря предварительный приказ о подготовке к сосредоточению в "местах погрузки", которые "будут указаны дополнительно".
Но, потеряли время, наступила ранняя зима, ледостав и о "прорыве" в Выборгский залив пришлось забыть. Сказалось еще и то, что линкоры КБФ так и не смогли "накрыть" финские батареи БО в Бьерке-зунде. В принципе можно было перед войной "озодачиться" именно таким планом: тщательно "привязать" по карте места расположения финских батарей ( планомерная аэрофотосъемка, я уже об этом говорил),
перегнать в Питер пару арктических ледоколов, "соорентировать" и ВДВ.
"Мыслей"то хороших и правильных было много, только какая-то "маниловщина" наблюдалась: "шапками закидаем финскую козявку".
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2015 — 00:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




12.12. Вторник. - 3, облачно.
На УР " Сумма " стали падать первые снаряды.
138 сд - поиски разведчиков ( мсб - 12 раненых).
40 тбр ведет бой силами 157 тб и 160 тб в р-не р. Кассен-йоки, не менее 5-6 машин потеряных за этот день, вот их экипажи:
Быковский Василий Петрович курсант 160 тб. Пропал без вести 12.12.
Васильев Алексей Михайлович мл.ком.вз. 157 тб. Утонул 12.12. вместе с тан-
ком в р. Кассен-йоки. Похоронен к вост. от р. Кассен-йоки на выс. 38,0.
Гуськов Дмитрий Тарасович мл.ком.взв. 157 тб 40 тбр. Погиб 12.12.
Похоронен к востоку от р. Кассен-йоки на выс. 38,0 ( Перезахоронен в бр.м. № 3 Перк-ярви ).
Матюшев ( Матюшов ) Иван Константинович мл.ком.взв. 160 тб. Погиб 12.12.
Павлов Михаил Иванович мл.ком.взв. 160 тб. Погиб 12.12. Похоронен в бр.м. 7 км
западнее ст.Перк-ярви
Рассохин Иван Николаевич мл.ком.взв. 160 тб. Погиб 12.12. Похоронен в бр.м. № 3.
Семенов Федор Григорьевич лейтенант 157 тб. Погиб 12.12. Похоронен в бр.м № 3.
Сорокин Никандр Николаевич мл. политрук 160 тб. Погиб 12.12.
Соловьев Николай ( Никандр ) Тимофеевич красноармеец 160 тб. Погиб 12.12.
Похоронен в бр.м. № 3.
Фомин Александр ( Алексей ) Савельевич мл.ком.взв. 160 тб. Погиб 12.12.
Похоронен в 7 км зап.ст. Перк-ярви на выс. 65,7
Шаталов Матвей Андреевич курсант 160 тб. Погиб 12.12. Похоронен в 1,5 км ю-в
выс. 44,8.
13.12. Среда. - 2. Облачно.
123 сд - Появились танки, которые провели разведку б/ф заграждений и открыли огонь по надолбам, б/ф отвечали - потерь танков нет.
1-й б.245 сп получил приказ овладеть высотой 65,5 и повел наступление вдоль дороги, но попал под фланкирующий огонь пулеметов и , к вечеру, отошел к лесу.
П/г - 201 раненых.
24 сд - Поиски разведчиков. Арт.обстрелы. 9 ППГ - 125 раненных.
14.12. Четверг. - 6, дымка.
15.50. - УР " Сумма " - 50 -60 красноармейцев при поддержке 2 танков приблизились
к финским позициям у хутора Корпела. Б/ф отогнали их минометным огнем.
24 сд - разведка боем на УР " Лейпясуо". 9-й ППГ - 66 раненных.
УР " Ляхде "
123 сд - разведка боем 245 сп совместно с ротой легких танков.
40 лтбр - потеря 2 танков от снарядов.
Лазукин Василий Васильевич мл.ком.взв. 161 тб 40 тбр. Погиб 14.12.
Похоронен в бр.м.№ 3 Перк-ярви.
43 сд - Штурм пос. Красноозерное ( Punus ) ( По финским данным бои у Punusjoki ).
Алексеев Василий Васильевич мл. лейтенант ( помкомвзвода ) 147 сп 43 сд.
Похоронен в р-не д. Яариля ( Jaarila - к с-в от Волочаевки ) - Санитарное захоронение ППГ
Алексеев Владимир Михайлович красноармеец 147 сп 43 сд. Погиб в бою.
Похоронен в р-не пос. Киркко-Муола ( Правдино ) - передовая линия фронта
Алимов ( Олимов ) Петр Григорьевич красноармеец 181 сп 43 сд. Погиб в бою.
Похоронен в с. Парккила ( зап. Синицыно ).
ППГ - 400 раненных!
15.12. Пятница. - 2 , облачно.
УР " Ляхде "
123 сд - Разведка боем 245 сп и роты легких танков. 168 мсб - 122 раненых.
24 сд - разведка боем. В мсб - 61 раненых. 210 охтб переводится в резерв 50 СК ( потеря - 15 танков за неделю боев).
136 сд - разведка боем. В 203 мсб, 220 Див.ПГ - 30 раненых.
43 сд - продолжение вчерашних боев. ППГ - 143 раненых.
Выборочный список погибших 43 сд:
Аверин Михаил Михайлович 1906 г.р. Красноармеец 65 сп 43 сд.
Аверин Тихон Михайлович 1904 г.р. 65 сп 43 сд
Андреев Иван Алексеевич красноармеец 65 сп 43 сд.
40 лтбр - потеря 1 танка от снаряда.
16.12. Суббота. - 3, дымка.
138 сд - Дивизия переброшена с соседнего сектора : Кархула - Марьяпеллонмяки.
Боевой приказ № 10 по 138 сд :
- 768 сп с 2р и 3р 108 тб, 1р 179 осб и двумя вз.сап. из 45 инжбата - атаковать б/ф
на фронте: оз.Сумма-ярви - Выборгское шоссе, овладеть р-ном к с-з от оз. и насту-
пать на выс. 52,5. Арт.под. - 3/295 арт.п. и 1/24 корп.арт.п.
- 650 сп с 1р 108 тб и двумя взводами 210 тб, 2р 45 инжбата, двумя взводами 179 осб - атаковать на фронте Сепянмяки, Турта - отм.14,5 и прод.наст. на Выборгское шоссе.
Арт.подд.- 1/295 арт.п. и 3/302 гауб.п.
- 544 сп ( без 2-го б ) с 436 тб во втором эшелоне - за 768 сп.
- Арт.подг. провести с 09.00. по 11.00.
Выполнение приказа:
- Арт.подготовку вести было некому - артиллерия на марше. Только к вечеру 136 гауб.п. и 2, 3 див. 295 арт.п. вышли на позиции, но не было данных для стрельбы.
Разведка боем. Потери - 28 убитых, 85 раненных. Выявлены только надолбы, пров.
заграждения, противотанковый ров. Огневые точки, оп, ДОТы не выявлены ( командование знало, что перед фронтом дивизии есть 6 ДОТов ).
• 16.12.39. – командир 138 сд доложил в штаб 50 СК, что «противник оставил
Хоттинен и бежит», комкор Горленко без проверки этой информации отдал приказ: артподготовку отменить, уйти с дорог и пропустить для преследования отступающего
противника 10 ТК ( побригадно в двух направлениях). Начальник АБТУ Д.Г. Павлов
лично выехал на поле боя и выяснил, что 138 сд ночью отошла, а финны из минометов расстреливают нашу артиллерию, оставшуюся без прикрытия. В разведку были пущены две тр, выяснилось, что впереди УР из 6 мощных ДОТов. Выходящие для наступления машины 1 тбр и 13 лтбр удалось в последний момент.
123 сд - Командование 123 сд отдает боевой приказ № 16 на общее выступление:
" БП № 16, ШД - 123 от 16.12.39. 06.00.
1.Б/ф обороняют УР отд.отр. на линии: Меркки - роща "Молоток"( 5 км. к сев. от
выс. 65,5 ) - Хотинен. Резервы б/ф в урочище Сумма ( предпол.)
2. Справа - 90 сд - атакует Меркки ( граница полосы наступления: ст.Териоки -
- ст.Каннельярви - оз.Сумма-ярви - оз.Лампи - Лампи - ст.Кямяря.
Слева - 138 сд - атакует Хотинен ( граница пн: иск.оз.Марусино - перекр. дорог в
500 м к зап.от выс.65,5 - выс. 58,7 - р.Синион - йоки - оз.Сумма - ярви отм.18,7.
3. 123 сд атакует УР в напр.отм. 63,4 на фронте: 65,5 - оз.Сумма - ярви; овлад. рубежом:
55,5 - 63,4 и далее на Ляхде, после на Кямяря. Удар 2-го эшелона: в напр. отм. 52,5 -
- развилка дорог к с-з от Хотинен ( совм. с 138 сд ). Атака пехоты начинается в 14.30.
4. 255 сп с 2 тр 91 тб, 1 тр 112 тб, 1 р 18 инжбата - после уничтож. б/ф
в роще " Молоток ", овладеть тропой на 1 км севернее 65,5 и наступать на каменоломню. Исх. положение - южн. скаты 65,5 - занять к 08.30.16.12.39. Арт.поддержка:
2/ 323 арт. п. 2/302 гауб. п. РГК ( старший - ком.2/323 арт.п.) . С вводом в бой 272 сп.
2/302 гауб .п. РГК усиливает 272 сп." Граница слева: вост. ЛАГЕРЬ иск 71.3. иск 65.5
иск 64.2 иск 59.9".
5. 245 сп с 105 тб, 1р и 3р 91 тб, 2р 18 инжбата с инж.парком сапр.осб - про-
рвать оборону, следуя вдоль р.Мая-йоки, на фронте: выс.65,5 - оз. Сумма-ярви и овладеть тропой ( дугообразная ) 1 км к сев. от оз. Сумма-ярви, далее наступать на выс. 63,4.
С вводом в бой 272 сп - 1р и 3р 91 тб, 3р 112 тб - переподчиняются ком. 272 сп. Исх.
полож.: ю-з скаты выс. 65,5 - роща к з. от р. Мая-йоки - занять к 08.30. Арт.поддерж.:
1 и 3/ 323 арт.п. и 3/302 гауб.п.РГК. Ком. - 3/302 гауб. п. РГК.
6. 272 сп с 3р 18 инжбата наступ. за 245 сп вдоль дороги 54,4 - Ляхде и, с выходом
245 сп на рубеж Ляхде, ударом в напр. отм. 52,5 - развилка дорог к с-з от Хотинен атаковать, совм. с 138 сд, УР " Хотинен " и овладеть им. Исх. положение: сев. скат выс.71,3 - фигурный лес к сев. в 5 км - занять к 08.30. С вводом в бой переподч. : 2/302 гауб.п., 2р и 3р 112 тб, 1р и 3р 91 тб.
7. Арт.- готовность к 06.30. Продолжительность - 2ч.
а) разрушить п/т и п/п препятствия по южн. опушке рощи Молоток - 5км к сев. 65,5.
б) подавить предпол. ПТО и сист. пулем. огня в роще Молоток и вдоль ручья из оз.Сумма-ярви на с-в.
в) не допустить фланкир. огня со стороны ю-з опушки леса 1 км ю-з Меркки, рощи Молоток, вост. большого оз. Сумма-ярви.
г) не допускать контратак б/ф из леса 1,5 км с-з Сумма-ярви, Ляхде, урочище Сумма -
- Хотинен.
8. рб, тб сд, 2р и 3р 112 тб - резерв. Наступать за 272 сп вдоль дороги: 54,4 - Ляхде, в готовности отразить контратаки противника на рубеже рощи Молоток.
9. Район ДОПов с 20.00. 15.12. - Келлола.
10. КП с 10.00.15.12. - Дачи сев. Лагеря и в дальн. перемещ. в напр. 54,4 , 65,5.
Командир 123 сд - полк. Стеньшинский.
Комиссар 123 сд - полк. ком. Ушаков.
НШ - 123 - майор Сафонов.
Пом. НШ - 123 - капитан Назаров.
Выполнение приказа:
Полки не успели подготовиться, наладить взаимодействие с частями поддержки. Самолеты - разведчики не могли вылететь из-за плохой погоды. Подразделения инструментальной разведки стояли в пробках на дорогах.
Весь день шли вялые перестелки. 13 лтбр передается для поддержки 123 сд.
К 16 декабря 1939 г. после ряда маршей бригада сосредоточилась в Пейнола с задачей: развивая прорыв 123-й стрелковой дивизии, наступать на Ляхде, станцию Кямяря и овладеть станцией Тали.
" Артиллерия усиления 19-го и 50-го СК развертывалась в исключительно трудных условиях. Дороги были испорчены и забиты ( 402 гап РГК, следуя в Лоунатиоки, за 32 часа прошел 20 - 25 км ); имелись перебои в снабжении отдельных частей горючим ( 21 корп. ап ). В результате к 23.00 16.12. 21 корп.ап и 302 гап прибыли в свои районы только взводами управления, а огневые взводы достигли лишь района Перк-ярви " - отчет о деятельности артиллерии 7 А.
24 сд - Б/д нет. Возможно арт.обстрел.136 сд - Б/д нет. Возможо арт.обстрел.
43 сд - Б/д нет. Возможно арт.обстрел. 90сд - Б/д нет. Перидислокация.
40 лтбр потеря 1 танка от снаряда.
17.12. Воскресенье. Около - 4, дымка.
" 17.12. на Выборгском направлении войска перешли в наступление. Артподготовка,
спланированная на 5 часов ( 4 часа разрушения и 1 час подавления ), фактически
проведена полностью не была, т.к. в следствии ложных донесений, полученных утром
о начавшемся продвижении пехоты, распоряжением командиров дивизий артподго-
товка на отдельных направления была прекращена, а на других и вовсе отменена
( 138 сд )" - из отчета о действиях артиллерии 7 А.
138 сд - 06.15. саперы мл. л-та Дроздова ( 1-я рота 179 сап. б ) подорвали надолбы.
Для усиления 138 сд передана рота тяжелых ( экспериментальных) танков в сос-
таве: СМК, Т-100, КВ.
* 91 тр 20 ттбр под командованием капитана Колотушкина.
Двигаясь во главе танковой колонны, СМК наехал на груду ящиков ( в глубине вражеских позиций), под которой находился замаскированный фугас. Взрывом повредило ленивец и гусеницу.
Т-100 и КВ встали рядом, прикрывая подбитый СМК. Несколько часов экипаж пытался отремонтировать танк. Закончив попытки, танки ушли, эвакуировав экипаж СМК.
08.00. - огневой бой с разведкой 650 сп и залегла севернее надолбов на 200 м.
09.00. - Комдив - 138 - А.И.Пастревич отменил арт.подготовку и дал указание ком.
полков начинать по своему усмотрению.
09.25. - Артиллерия начала арт.подготовку. Стрельба неприцельно продолжалась
до 17.00.
11.00. - Наступление по шоссе и западнее. Появилось 3 танка.
11.50. - Подбито 2 танка, 1 - на мине. Есть потери у финских ПТО.
12.00. - Атака на п. Лехтонен и Мякипяя сомкнутым строем, после пулеметного
обстрела - потеряв 20 - 30 убитых, отступление в лесок.
13.40. - Попытки прорваться прекращены. По обе стороны от шоссе за линией
надолбов выстроились 15 танков и обстреливают б/ф позиции. Пехота залегла и прекратила всякие попытки наступления.
15.40. - Новая арт.подготовка.
18.00. - перешли на беспокоящий огонь врага.
123 сд - к 02.00. - арт.обстрел затих. Всю ночь в штабах идет интенсивная работа.
1рота 217 отб ( обычные танки Т-26 ) придана 123 сд.
2 и 3 рота ( телеуправляемые танки ) придана 20 ттбр для проведения разведки местности. Все три роты проявили себя слабо - танки застревали на надолбах и попадали в воронки.
06.45. - полк. Стеньшинский назначил начало арт.подг. на 09.00., наступление на 11.00.
08.40. - началась арт.подготовка - на 30 - 40 % от возм. мощности ( присутвовали: два дивизиона 323 арт.п. и два дивизиона 24 корп.арт.п., завезено 1/2 б/к ). НачАрт - 123 - майор Вакуленко не сумел руководить работой приданных арт.частей, ограничился постановкой общих задач накануне.
11.00. - началось общее наступление: 4р 245 сп в р-не оп" Харккиля" (название дается по имени ст. офицера б/ф - руководившего боем в этом оп ) - прорвалась, при поддержке танков через проволочные заграждения и заняли 100 м траншей. Танки легко разрушали надолбы и утюжили траншеи, но были подбиты ( 2 танка ) орудием ПТО у ДОТ " Миллионник ". Огнеметные танки начали зачистку траншей, около 15 -ти танков ушли в тыл противника. Б/ф попытались контр-атаковать, но безуспешно. На южн. скате выс." Язык " 245 сп сумел вытеснить боев.охранение, б/ф попытались контратаковать, зайдя в тыл, но атака провалилась ( уровень воды в болотах был поднят, а лед ещё слабый).
255 сп в р-не ДОТ " Поппиус " следуя за танками прошла проволочное заграждение и
заняли траншеи в оп Лоухи. Часть танков прошли в тыл врага.
На протяжении всего боя ДОТ Sj 4 " Поппиус " расстрелял 20 000 патронов, ДОТ Sj 5
" Миллионник " - 40 000 патронов.
255 сп понес большие потери в дневном бою - за танками в тыл не пошли. Танки ста-
ли возвращаться и на обратном пути понесли большие потери ( всего из 35 танков
было потеряно 22 - 23 ! )
4р 245 сп под сильным огнем б/ф к ночи отошла на исходные позиции.
1б и 2б 255 сп удерживают свои позиции всю ночь. 13 лтбр - участие в боях.
17 декабря батальоны двинулись вперед, но прорыва не оказалось, и вся бригада встала.
35-я лтбр - тяжело ранен командир - полк.Кошуба ( ветеран гражд.войны, выжил ) при попытке наладить взаимодействие с пехотой.
Попытка штурма УР " Сумма " - неудачно, пехота отсекается огнем, танки
выбиваются средствами ПТО.
В 168 мсб, - 247 раненых.
Капитан Яковлев - командир 91 тб.:
"... после боя 17 декабря батальон небоеспособен. Убито 7 человек, ранено 22, в т.ч. и ком. б-на майор Дроздов, пропало без вести 16, в т.ч. и комиссар б-на Дубровский ( Михаил Осипович. Родственники проживают в г.Пушкин. Пропал без вести )." -
- скорее всего попал в плен, под вымышленной фамилией, отдал б/ф месячную зарплату батальона ( не успел раздать перед боем ) за это финны окрестили танки Т - 28 - "почтовый поезд" - Postijuna." Из 21 машин, приб. на сб. пункт, 5 м. ... выслано в атаку, 2 м. отпр. на СПАМ. Остальн. матчасть требует ремонта ... 4 машины сгорели ..., 1 ... в ловушке,
одна неизвестно где ( эта машина застряла в финском тылу, экипаж пересел в другой
танк. В результате финнам достался целый Т- 28! )
Воентехник 1-го ранга Алексеев :
"... в результате атаки ... 17 декабря ... в 91 отб ... машин вернулось ... 25 Т-28 и 2 БТ.
1. Две ... Т-28 подбиты ... Из экипажей ... отправлен на пункт санитарной помощи ком. роты Решетов и его водитель Ефимов, и один ... об остальн. свед. нет.
2. О двух экипажах и машинах сведений ... нет, они ... остались на поле боя ...
3. Одна машина опрокинулась ... эвакуировать её ... не удалось ...
4. Из числа экипажей, прибывших на сборный пункт, убитых 6 ... Ранено 12 ... нет сведений о комиссаре части ... и плитруке 3 роты Бородине ... не вернулись с поля боя.
5. Машин вполне исправных не более 5. ...
В общей сложности батальон не боеспособен ... У людей настроение бодрое ... "
(20 тбр - потери: 4 Т-28, 1 БТ -от мин; 8 Т-28, 2 Т-26 - от снарядов; 5 Т-28 - сгорело; 8 Т-28 - не вернулись из боя - ВЫВОД: 138 сд была усилена 2 -мя ТБР ( 20 и 35 )).
20 ттбр - передана в 50 СК.
На КП дивизии прибыл Мерецков - разговор с ком. 1-й танк.роты - капитаном Архиповым ( в последствии проявил себя на Сандомирском плацдарме в ВОВ ) -
- ( Мерецков до сих пор сомневается в сущ.бетонированных ДОТов !!! )
24 сд - разведка боем. Потери - 24 убитых, 71 раненных.
40 лтбр - потери: 4 танка - от мин, 7 - от снарядов.
18.12. Понедельник. + 2, сильн. ю-з ветер, высокая облачность.
138 сд - 09.45. - началась арт.подготовка до 18.00.( Интенсивность стрельбы от 30 до 15 выстрелов в минуту )
16.00. начато наступление
16.25. наступление отбито.
17.15. попытка атаки оп Туомола.
Ночью рейды танков вдоль линии надолбов. Потери -11 раненых.
20 тбр - 90 тб атаковали УР Хоттинен-Тура, часть танков 2-й роты сожжена пехотой противника при отходе ( коктель Молотова ). Согласно боевому донесению: пропал из 3-ей роты л-т Логинов с танком ( впоследствии нашелся ), из 2-ой роты - л-т Бугаев ( живой ), л-т Котов ( Александр Иосифович, ур. Воронежской обл., пропал без вести 19.12.), л-т Черных ( живой ), ст. л-т Тарарушкин ( Василий Кузьмич, ур. г. Слуцк, пропал без вести 19.12.). Погиб к-р 90 тб - капитан Янов Николай Васильевич, г. Иркутск 1908г.р.
Потери ( из сводн.таблицы ): 1 Т-28 - от мин; 4 Т-28, 1 Т-28 - от снарядов; 1 Т-28 - сгорел; 9 Т-28 - не вернулись из боя, у танка КВ был прострелен ствол орудия.
20 тбр: 18 декабря 90 тб поддерживал 138 сд при атаке укрепрайона Хоттинен-Турта. И вновь пехота была отсечена от танков, а танки, глубоко прорвавшись в оборону противника, понесли большие потери. Командир бригады докладывал об этом бое так: «Доношу, что 18 декабря в 16.30 90-й танковый батальон получил задачу атаковать Хоттинен-Турта и вступил в бой, успешно продвинувшись в глубину обороны до 1,5 км и выйдя к лесу севернее Турта, не имея за собой пехоты, был обстрелян артогнем ДОТ и минометами из глубины обороны противника. Передние машины 2-й роты были сожжены пехотой противника: забросаны бутылками с быстро воспламеняющимся веществом. При отходе из леса батальон понес потери: 3-я рота — 1 машина сгорела, 1 машина (лейтенанта Логинова, подорванная на мине) оставлена в лесу; 2-я рота — сгорела машина лейтенанта Бугаева, машина лейтенанта Котова оставлена в лесу подорванная, подбита и оставлена машина командира 2-й роты лейтенанта Черных. Кроме того, в результате отхода в районе противника осталась сгоревшая машина командира батальона капитана Янова. О машине командира взвода 2-й роты старшего лейтенанта Тарарушкина сведений не имеется».
В 13.18. отправить горючее, боеприпасы, питание по Выборгскому шоссе в сторону Хуумола.
138 сд - 09.26 - срочно просят прислать 10 а/м М-2.
123 сд - Второй день штурма УР " Ляхде ". 68 танков выстроились в линию для атаки,
б/ф накрыли огнем - боевые порядки смешались ( потеряно 12 машин ). Всего за день потеряли 16 танков ! Наша Арт.подготовка была слабой - т.к. вовремя не подвезли снаряды. Связь проводная с тылом была нарушена своими же танкистами ( зверски рвали провода! - Вместе со столбами - думали что финские ? ). Потери - 318 раненых.
"Оперсводка от 08.00.18.12.39 - Штаб сд ... 1 км сев. лагеря ... на пункте сбора по-
-прежнему. 3/245 сп снова сосредоточился за проволочным заграждением. Бой
идет с ... часов. Личный состав в порядке. С морально-политическим состоянием
разобрались. НШ - 123 - Сафонов."
10 ТК - 17.30. - части ТК готовы осущ. прорыв ... 13 тбр попала под арт.обстрел.
До 13.00 18 декабря она находилась на исходных позициях, после чего подверглась сильному артобстрелу, в результате которого сгорело два и было подбито восемь танков.
23.01. - части ТК на исходных: в квадратах 62026, 63196, 62204 - в готовн. к прорыву.
24 сд - разведка боем. 7-сп при поддержке 2/157 тб атака в направлении хутора Вяйсяйнен. Танки не смогли преодолеть надолбы, 1 подбит и оставлен на поле боя, 1, получив 2 попадания, сумел уйти. П/г - 93 раненых.
Погибшие от 40 тбр:
Иванов Федор Иванович мл.ком.взв. 155 тб. Погиб 18.12. ( 17.12.). Похоронен в бр.м.
ю-в с. Вяйсенен ( Перезахоронен в бр.м № 3 )
Мухин Дмитрий Павлович красноармеец 155 тб. Погиб в бою. Похоронен в р-не
с. Вяйсянен
Сидоренко Иван Ильич мл.ком.вз. 155 тб. Погиб в бою. Похоронен в бр.мог.№3.
Холявка ( Холявко ) Николай Федорович мл.ком.взв. 155 тб. Погиб в бою. Похоронен ю-в с. Вяйсянен
136 сд - достигнут успех! Занята дер. Oinala. В 203 мсб, 220 див. ПГ - 300 раненых.
43 сд - 08.00. переход в наступление - на левом фланге: 65 сп (43 сд) и 329 сп (70 сд).
19.30. - Оборона б/ф на рубеже: Коткала - Пуннусйоки - Пяллиля - Кююреля - Ойнала, силами 4 б-нов 31 пп.
40 лтбр - потери - 1 танк - от снаряда.
Жуков Иван Васильевич. Красноармеец 160 тб. Погиб в бою. Похоронен в бр.м. № 3
ст. Перк-ярви.
19.12. Вторник. д.+1, н. - 3, ясно.
138 сд - Кулминация штурма УР " Сумма ".
09.00. Началась арт.подготовка. 09.30.- 10 танков преодолели надолбы в р-не Миккола.
11.00. - Бомбардировщики нанесли удар по передовой.
11.18. - около Sk - 11 " Пелтола " - 7 танков. 11.30. - прорвалась ещё группа танков.
12.40. - часть танков вернулась обратно.
13.45. - Sk - 10 получил 5 прямых попаданий, но серьезных разрушений нет.
13.55. - танки утюжат и поливают огнем ( были и огнеметные танки ) траншеи в оп Туомола. Но финская пехота остается в траншеях и отсекает нашу пехоту от танков. Б/ф бат. ПТО полностью погибла в бою.
13.57. - в Sk - 5 танки стреляют в упор из орудий.
14.00. - " 20 тбр - перешла в наступление в р-не Хотинена. О результатах боя пока дан-
ных нет. Сулима." ( донесение отправлено в 16.45 ).
20 тбр: 19 декабря в 12.00 была проведена новая атака 90 тб и 138 сд на Хотинен, а 91 тб и 123 сд— на высоту 65,5. На этот раз атаке предшествовала артиллерийская подготовка. К 14.00 рота Т-28 и рота тяжелых танков 90 тб капитана Янова вышли к лесу в 1,5 км северо-восточнее Турта, пройдя на этом участке всю линию укреплений и фактически выполнив задачу по прорыву укрепрайона. Две другие роты батальона в это время вели бой в глубине обороны, обстреливая доты и прикрывая пехоту, а 95 тб начал атаку с фронта. Но пехота, попав под обстрел, беспорядочно отступила. Оказавшись отрезанными, танки 91 тб в одиночку вели бой в глубине финской обороны. Финны, использовав это, подтянули ПТО и их огнем, а также бутылками с бензином начали поджигать танки. К 17.00 по приказу командира бригады остатки батальона отошли на исходные позиции, понеся большие потери в мат.части и личном составе. В этом бою погиб и командир батальона капитан Янов. Атака 91 тб из-за пассивности пехоты также захлебнулась. Всего за этот день бригада потеряла 29 танков Т-28.
14.30. - прямое попадание в амбразуру Si - 5, убит пулеметчик.
16.30. - 8 танков образовали оборонительный периметр у Si - 16 ( КП батальона ) и ведут обстрел во все стороны.
18.00. - между Sk - 3 - Sk - 5 скопилось до 80 танков.
19.00. - танки начинают отход назад. Но часть танков остается в тылу б/ф.
Ночью часть танков финны подрывают гранатами и " коктелями Молотова ".
За три дня боев здесь потеряно 18 танков.
В мсб 138 сд, ППГ - 248 раненых.
20 тбр - потери: 13 Т-28, 2 Т-26 - от снарядов; 4 Т-28 - сгорело; 7 Т-28, 1 СМК - не вернулись из боя.
123 сд - Третий день штурма УР " Ляхде ". 12 танков прорвались через оп Лоухи и Айала на север, пехота 255 сп не последовала за ними, танки были вынуждены вернуться - по дороге раздавили б/ф пп " Розенберга ", но потеряли 2 танка от ПТО. Всего б/ф подбили 9 танков. Вечером штурмовая группа взорвала восточный вход в ДОТ Sj 4 - " Поппиус " - но повреждения незначительны. Потери - 349 раненых.
Гельмонт ( Гельманд , Гель ) Авраам Яковлевич. Красноармеец 112 тб 35 тбр.
Погиб в бою. Похоронен в бр.м. пос. Бабошино ( Перезахоронен в бр.м. № 3 ).
24 сд - 7 - й сп приподдержке 1, 3/155 тб наступление на Вяйсянен. 6 танков подбито, из них 4 оставлено на поле боя ( 1 сгорел ) - потери танкистов - 5 убито, 6 ранено.
Забродин Иван Павлович красноармеец 155 тб. Погиб 19.12.
Похоронен в бр.м. № 3 на ст. Перк-ярви.
Пантелеев Геннадий Николаевич 1916 мл.ком.взв. 155 тб 40 тбр. Погиб 19.12.
Похоронен в бр.м. № 3
Потери 24 сд - 112 убитых, 335 раненых. Результатов нет.
136 сд - отбивание атак финнов - удачно! Потери - 15 убитых, 45 раненных.
43 сд - В штаб 142 сд 01.44. Карта 1 : 500 000 - " Наступлением на левом фланге 18.12.39
мы вышли на линию 17334 северо-восточная окраина, развиваем успех в 16132 и на сев. окраине 06482. Разведбат и 1 р/ст из 21 сп и транспорт в 14551. Питание - одна сут.норма."
90сд - Трерий день боев.
10.00. Штаб сд в Перкъярви. " Части достигли ю-в берега Муста-оя и ю-в берега Лампестен-оя. Противник упорно обороняет лесные завалы ружейно-пулеметным огнем. Адрианов "
588 сп - 80 чел. убито и ранено в 1 бат. и 2 бат. Убит ПНШ - 1, ранен НШ - 1. Начхим - 1 - убит ( м - р Нечаев ), комбат - 3 - ранен. Ранены 3 к-ра огн.взводов полк. батареи.
173 сп - выбыли почти все к-ры рот, НШ - 3, НШП.
286 сп - артиллеристы полка на руках на болото вытаскивают орудия на прямую наводку. Минометный взвод 2 бат. попал под огонь финских пулеметчиков и полностью вышел
из строя. Потери - 86 убитых, 259 раненых.
Котов Митрофан Ефимович отд.ком. 2 сб 19 СК. Погиб 19.12.
Похоронен на берегу р. Кессен-йоки межу выс. 37,8 и 39,7.
Воробьев Анатолий Александрович красноармеец 2 сб 19 СК.
Умер от ран 26.12. Похоронен на ст. Перк-ярви
40 лтбр - потеря - 9 танков.
20.12. Среда. д. - 3, н. - 16, ясно.
138 сд - Арт.обстрелы. ППГ - 212 раненых.
07.50. - В 03.00 - 03.30 - артиллерия б/ф обстреливала расположение штаба 10 ТК из
Хотинена. 3 командира и 4 к/а ранено.
Для спасения танка " СМК " была выделена рота 167 мсб, 37 сап.р., 2 орудия ПТО, 1
пулемет, 7 танков Т-28 - общее руководство группой осуществлял капитан Никуленко.
События развивались следующим образом: группа, при поддержке огнем, выдвинулась вперед на 100 - 150 м за линию первых надолбов, была встречена пулеметным, арт. и минометным огнем. Потери 167 мсб - 36 ранено, 2 убито, 37 сап.р. - 7 ранено, 2 пропали без вести. Задание выполнить не смогли, о чем было доложено в 19.00. Больше попыток не предпринималось.
17.00. - Штаб 10 ТК передислоцировался в Хюттила.
123 сд - Пятый день штурма УР " Ляхде ". Танки в оп Лоухи заблокировали выходы из
ДОТа Sj 4 и, в упор, стреляли по амбразурам. Вечером б/ф удалось частично деблоки-
ровать ДОТ.
Потери: ( По сводке от 21.12.39. в 19 СК : Раненых - к/с 8 чел., мк/с 20
чел., р/с 143 чел. ( 171 чел. всего ); Обмороженных - ск/с 1 чел., р/с 8 чел.; Контуженных - к/с 2 чел., р/с 8 чел.; Заболевщих - к/с 21 чел., мк/с 24 чел., р/с 88 чел. ( р+обм.+ конт.+ ран. = 303 чел.). В 280 п/г 123 сд ( Бобошино ) - прибыло 353 чел., эвакуировано 363 чел., осталось 278 чел.).
20 тбр - потери: 3 Т-28 - от мин; 3 Т-28 - от снарядов; 1 Т-28 - сгорело.
06.40. - Вопрос с горючим в бригаде катастрофический. Бригада идет в бой на пос-
ледней заправке.
16.13. - " У бригады осталось только 1,5 нормы горючего. На гл. складе ГСМ в Тери-
йоки и Райволе нет горючего и масла."
24 сд - Второй день штурма УР "Лейпясуо". 66 мсб, 9 ППГ - 219 раненных.
136 сд - Б/д нет. Возможны арт.обстрелы.
43 сд - Попытка штурма пос. Punus. П/г - 282 раненых. Дан приказ о
выводе дивизии в резерв 7 А.
90 сд - Четвертый день боев.
10.09. - " Дивизия 8 суток не получала продовольствия и фуража. Запасы кончились.
Недостаток питания и тяжелый труд сильно снизили роботоспособность л/с. Из-за
отсутвия фуража большую часть конского состава на работах использовать нельзя."
588 сп - после арт.подготовки ( 2 часа ) в атаку пошли 1 бат и 2 бат, но 2 роты ( 2-я и 3-я ) - бежали с поля боя. Комбат - 1 ( м - р Кузьмин ) доложил в ШП о переходе через ручей Муста-оя, обман был раскрыт. 2 - й бат. не добился успеха. КП - майор Богданов сам отправился руководить боем, но батальонах осталось по 100 человек и менее. Все-же полк ещё трижды поднимался в атаку, но успеха не добился ( ранен комбат-2 - л-т Лазарев ).
173 сп - сменен 286 сп - за день наступления потерял 23 убитыми и 170 раненными.
Единств. достижение - передовые бойцы окопались у третьего ряда финской проволки.
Ранены: комбат - 2 ( м-р Никифоров ), НШ - 2 ( ст. л-т Кучин ), Военком полка Воробьев.
26 мсб - 219 раненых.
21.12. Четверг. - 15. Метель.
День рождения т.Сталина. С утра перед боем политбеседы о жизн. пути Сталина.
138 сд - 10.00. Начало массированного арт.обстрела: Sk - 3, 5, 6, 15 - Задача усложнялась тем, что до войны у шоссе скученно стояли дома и постройки деревни Сумма - дома сгорели, а "подозрительные" фундаменты и погреба остались. Для корректировки огня использовался аэростат и подбитые танки. Единственное прямое попадание - уничтожение блиндажа ( с 19 чел. ) 5-й роты б/ф. Бомбардирование советской авиацией - неприцельно.
17.00. Артиллерия перешла на "беспокоящий" огонь.
21 мсб, 37(59)ППГ - 189 раненых.
123 сд - Снижение интенсивности на 5 день боев.
В 04.30 издан приказ № 20:
Приказываю:
1. В полосе наступления на Ляхде разрушить ДОТы противника, для чего вести весь
день систематический прицельный огонь.
2. В 245, 255, 272 сп - выделить спец. группы разграждения с задачей:
а) уничтожить препятствия на подступах к переднему краю б/ф,
б) создать проходы для танков,
в) подготовить позиции пехоты для атаки вплотную к огневым точкам б/ф.
Работу групп вести под прикрытием всех видов огня.
3. В полках выделить особые дежурные блокировочные отряды с задачей захвата всех подавленных оп б/ф.
4. В ночь на 21.12. и весь день вести усил. разведку на предмет обнаружения всех
ДОТов и найти стыки в обороне б/ф, пути обхода.
5. ОСОБАЯ ЗАДАЧА:
255 сп - овладеть южн.опушкой рощи Фигурная,
272 сп - овладеть частью от дороги р.Фигурная,
245 сп - овладеть высотами в 1,5 км к с-в от оз.Сумма-ярви.
Полкам принять глубокое построение, иметь вторые эшелоны. Передовым частям око-
паться в исходных положениях для наступления.
Танкам скрытно расположиться в местах вне воздействия артил. б/ф.
Для выполнения поставленных задач придаю сапроты полкам с подр.имущ.:
245 сп - 1 сап. р. 108 инжбата,
255 сп - 1сап. р. 257 сап.бата,
272 сп - 2 сап. р. 108 инжбата.
Начало б/д по блок. ДОТ и арт.огня - 09.30.21.12.39.
О результатах доклад в 12.00. и 16.00.
Командир - 123 - полк. Стеньшинский
Военком - Ушаков
НШ - 123 - майор Сафронов.
Выпонение:
Наступление развивалось вяло - у б/ф за весь день 1 запись: " противник наступает
на 1-ую роту".
90 сд - Пятый день.
588 сп - не смог начать атаку т.к. не подвезли мины для минометов.
286 сп - продолжил атаки. По статистике в дивизии потери за 21.12. составили - 56 убитых, 167 раненных.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 декабря 2015 — 02:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
В принципе можно было перед войной "озодачиться" именно таким планом: тщательно "привязать" по карте места расположения финских батарей ( планомерная аэрофотосъемка, я уже об этом говорил)
Так ведь вроде как перед войной финны все свои батареи убрали от границы вглубь страны. Что снимать в таком случае?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2015 — 09:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis ???
Как можно убрать стационарные батареи Береговой Обороны?
Их можно только " срыть". Таких предложений от СССР к Финляндии никогда не поступало.
Если говорить конкретно про батареи БО в Бьерке-зунде на Березовых островах, то это были батареи еще " царской" закладки, финны их только модернизировали. Так что места их были более илименее известны, достаточно было поднять " царские" архивы.
Сами по себе батареи распологались примерно в 12 морских милях от морской границы Финляндии в Финском заливе. Теоретически они могли достреливать до международного фарватера, идущего вдоль этой границы, т.е. "пресекать" мирное судоходство в Ленинград.
(Добавление)
К стати, если говорить "в целом" о " безопасности международного судоходства" в Финском заливе у финнов до сих пор имеется возможность " накрыть
мощным артиллерийским залпом" из двух орудий аж 305 мм любое судно или корабль, следующий по оси ФЗ по международному фарватеру, ведь батарея БО на о.Макуолото, рядом с Хельсинки, остается " в строю" до сих пор.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 декабря 2015 — 23:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
Как можно убрать стационарные батареи Береговой Обороны?
Так речь не о них. Понятно, что стационарные батареи Береговой Обороны никуда не денешь. Но, к примеру, в районе так назіваемого, майнильского инцидента вообще поблизости никакой артиллерии не было. Её вроде бы как отвели перед этим вглубь страны. Хотя по этому поводу до сих пор спорят. А у Вас есть точная информация? Наверняка что-то нарыли в финских источниках!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2015 — 20:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis если говорить конкретно про Майнильский инцендент, то у финнов была батарея
76-мм полевых орудий в поселке Кивенапа ( дистанция вполне доступная для выстрела орудия), НО по разнице "звуковой засечки" ( между звуком выстрела и временем падения снаряда) эти орудия стрелять не могли, стряляло что-то гораздо ближе расположенное.

За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 декабря 2015 — 22:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 БЧраз пишет:
если говорить конкретно про Майнильский инцендент, то у финнов была батарея
76-мм полевых орудий в поселке Кивенапа ( дистанция вполне доступная для выстрела орудия), НО по разнице "звуковой засечки" ( между звуком выстрела и временем падения снаряда) эти орудия стрелять не могли, стряляло что-то гораздо ближе расположенное.
Спасибо за уточнение. А можете здесь опубликовать карту с положением этой батареи и материалы, в которых говорится, что батарея стояла именно там?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противостояние китай сша, свастика фашистов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история