Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)
Пьяная драка летчиков Люфтваффе
Пьяная драка летчиков Люфтваффе

Загрузил Малышок
(05-11-2015 23:06:03)


 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> Ошибки правителей во время цветных революций , Уходить мирно или оставаться у власти силой?
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 июля 2013 — 17:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
Спасибо...
Не будем вдаваться в подробности и причины их голосований....
Согласен. Так тому и быть.
(Добавление)
 Аскет пишет:
Вот все-таки интересно, как правитель принимает решение уступить место своему оппоненту? Боится кровавой развязки, ратует за будущее своей страны, выполняет тайную волю - твое время вышло и т. д.?
В каждой стране по своему. Нет единого ответа для всех стран.
(Добавление)
 Аскет пишет:
А разве по хронологии Французскую революцию нельзя отнести к более ранней цветной? Там революционеры также имели покровительство из-за рубежа?
А при чём здесь покровительство из-за рубежа? Суть цветной революции - это смена власти под давлением народных масс внутри страны.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Думаю, что нельзя.
Правильно думаете.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Ошибки правителей во время цветных революций

2-ая Советско-финская война ( Летняя война)
Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.

Братья по оружию.
Простые люди. Непростое время.

Возможно ли реализоваться в России?
наше время

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Дети войны....
Их вклад и достижения вовремя войны

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.
Аскет Пользователь
Отправлено: 16 июля 2013 — 21:07
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
А при чём здесь покровительство из-за рубежа? Суть цветной революции - это смена власти под давлением народных масс внутри страны.

Ну мы ведь миллион раз на этом форуме обсуждали подобные темы - власть НЕ боится народа; все революции происходят СВЕРХУ... А вот, кто "поведет народ за собой", то и получит поддержку масс.
Вы вспомните, как проходили оранжевые выборы: палатки, круглосуточное питание, привозили звезд и т. д.... Это девчоки из FEMEN, что-ли все организовали?
Цветная революция - это определенная технология смены власти, причем настолько отточенная, что порой простые люди начинают верить, что именно с их помощь и с помощью их "голосов" ушел тот или иной "тиран".
Кто реально в Грузии начала 21 века знал Саакашвили, как Вы думаете? Почему горстка студентов определила судьбы нации и "скинула" Шеварнадзе?

(Отредактировано автором: 16 июля 2013 — 21:08)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 июля 2013 — 21:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
Думаю, что нельзя.
Правильно думаете.
-----

Вы не правильно мыслите. Наука о правильном мышлении называется логикой.
Формальной и неформальной...
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 16 июля 2013 — 23:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Аскет пишет:
Кто реально в Грузии начала 21 века знал Саакашвили, как Вы думаете? Почему горстка студентов определила судьбы нации и "скинула" Шеварнадзе?
Истоки ищите в Югославии 2000 г. Кто тогда знал Коштуницу? Там оттачивались технологии современных революций.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 17 июля 2013 — 00:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Наблюдаю с интересом, что творится в Египте. А вот, что там творится. Нью ситизен уор, чтоль? Хм

"Братья-мусульмане" отказались признать новое правительство Египта

16.07.13 23:26

Члены "Братьев-мусульман" не считают законным новый кабинет министров Египта, сообщил во вторник представитель движения Джихад аль-Хаддад.
Он сделал это заявление после того, как ранее во вторник новый кабинет министров страны во главе с Хаземом Баблави принял присягу перед временным президентом страны Адли Мансуром.

Как сообщалось, в начале июля июле после масштабных акций протеста оппозиции военные отстранили президента Египта Мухаммеда Мурси от своих полномочий. Временным главой государства назначен председатель конституционного суда Адли Мансур.

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 00:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Аскет пишет:
Ну мы ведь миллион раз на этом форуме обсуждали подобные темы - власть НЕ боится народа; все революции происходят СВЕРХУ...
Ну и что, что обсуждали? Выводы ведь получили ложные!!! Так можно и сто миллионов раз обсуждать, но всё будет без толку. Помаранчевая (оранжевая) революция в Киеве показала, что власть как раз и боится народа. То, что новый президент потом предал идеалы революции - это уже второй вопрос.
И как раз цветные революции происходят не сверху и не снизу, а где-то по средине. Процесс возникновения и внедрения цветной революции похож на процесс велогонки. Лидер двигается впереди, а у него на колесе висит преследователь. Он не вырывается вперёд, а идёт строго за лидером и отдыхает. В какой то момент он улавливает ошибку лидера, делает рывок и обходит его на вираже. Именно так и происходит с цветными революциями. Оппозиция контролирует власть. Когда власть начинает сильно наглеть и притеснять весь свой народ, вот тогда оппозиция и "садится ей на колесо". Оппозиция критикует власть и ждёт когда та сделает большую ошибку, которую можно повернуть против власти, для свержения власти. В Украине это была колоссальная фальсификация выборов.
 Аскет пишет:
Цветная революция - это определенная технология смены власти, причем настолько отточенная, что порой простые люди начинают верить, что именно с их помощь и с помощью их "голосов" ушел тот или иной "тиран".
А без этих самых простых людей цветная революция и не возможна. И в этой связи оппозиция и прикладывает максимум усилий для поднятия народа под лозунг свершения старой власти и резкого улучшения жизни с победой новой власти. У многих это получается. Но дело ведь не в этом, а в том, что, придя к власти, обещания оппозиции не выполняются. А всё остальное - это лирика.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 07:49
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Лидер двигается впереди, а у него на колесе висит преследователь.

А почему Вы не допускаете наличие третьей силы, которая помогает одному кандидату свалить своего оппонента? Почему, скажем, проиграл Кучма? Почему Ющенко так хорошо финансировался, и какие силы ставили на его кандидатуру? Это все геополитический дележ. Когда в сети стали появляться сведения о том, кто платит зарплату российской оппозиии, многим стало понятно, почему их так не устраивает Путин...
P. S. Насчет Шеварнадзе мне видится все гораздо прозаичнее. Российские войска в Грузии, которые находились там до 2007 года (Ахалкалаки и Батуми) очень сильно раздражали США, Великобританию, Турцию и т. д. На Стамбульском саммите 1999 года (ДОВСЕ) грузинская сторона так и не смогла форсировать вопрос об "очень скором выводе" российских войск со своей территории. А спустя какое-то время ноябрь 2003 - январь 2004 годов Шеварнадзе был свергнут движением Кмара. Не улавливаете связь с результатами Стамбульского саммита?

(Отредактировано автором: 17 июля 2013 — 07:50)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Андрейка Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 09:41
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 330
Дата рег-ции: 21.02.2013  
Репутация: 3




Ставленник чужих как правило не очень сильная личность (исключения редки), и его выкидывают когда он не нужен. Как говориться кто девушку кормит тот её и танцует (если правильно вспомнил Растерялся ).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 10:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Аскет пишет:
Когда в сети стали появляться сведения о том, кто платит зарплату российской оппозиии, многим стало понятно, почему их так не устраивает Путин...
А вы больше верьте тому что появляется в сети. Это же не серьёзно.
(Добавление)
 Аскет пишет:
Почему, скажем, проиграл Кучма?
Кучма проиграл из-за своего произвола и создания монархического режима. Он уже сошёл с политической арены перед началом помаранчевой революции. Именно по-этому от власти и был выдвинут Янукович и весь админресурс переключили на него. Никакие третьи силы, никакое финансирование не имели отношения к тому, что Кучма ушёл с политической арены.
 Аскет пишет:
Почему Ющенко так хорошо финансировался, и какие силы ставили на его кандидатуру?
Вот здесь как раз поднялся народ. Было массовое недовольство из-за фальсификаций. И третьи силы здесь ни при чём. Просто оппозиция смогла организовать это недовольство и превратить его в своё оружие. Такого массового единения и недовольства народа не знала ни одна цветная революция в мире. Правда потом Ющенко предал всех тех, кто мёрз из-за него во время Майдана. И теперь Украина, наверное, самая пассивная в революционных настроениях. Народ разуверился в том, что он что-то может измениться. Предательство идеалов Майдана сделало наше общество аполитичным. Теперь политики могут говорить что угодно и сколько угодно, но народ уже их не поддержит. Максимум на что люди теперь идут - это выборы. Никакая революция, никакой второй Майдан, о котором так много говорят, у нас уже не возможен. И здесь уже не поможет никакая третья сила, никакие огромные деньги. У людей нет веры в то что от низ что-то зависит.
Именно по-этому я не верю ни в третьи силы, ни в в финансирование со стороны.
(Добавление)
 Андрейка пишет:
Ставленник чужих как правило не очень сильная личность (исключения редки), и его выкидывают когда он не нужен.
Именно по-этому в цветных революциях нет ставленников чужих. Просто когда после прихода к власти новый лидер идёт на сговор с капиталом и предаёт тех, кто его привёл к власти, именно тогда новый лидер резко теряет рейтинг и становится никому не нужен. Так получилось с Морозом, так получилось с Ющенко.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 11:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


"Ты управляешь деньгами ...деньги управляют миром"
"Самым важным в жизни являются идеи, с помощью которых можно подчинить других людей, и распределять богатства и доходы".
"Или мир ляжет под новый мировой порядок или мы ввергнем мир в хаос!".
Это ключевые миротворящие слова.... Хорошо Ниндзя Закатив глазки
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 15:12
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
А вы больше верьте тому что появляется в сети. Это же не серьёзно.

Ну почему же в сети, некоторые и сами оппозиционеры, и правозащитники не скрывают, что Запад помогает им финансами, с прописочкой там, паспортами и т. д.
 Alexis пишет:
Кучма проиграл из-за своего произвола и создания монархического режима.

А Вы вспомните дело о советских стратегах Ту-160, которые, кажется, в Прилуках базировались. Вспомнили? Госдеп дал руководству Украины команду, чтобы ни один самолет не попал назад в Россию, чтобы все были утилизированы (Андрей Ильин «Ударная сила»). Однако за газовые долги многие из них вернулись назад. И сегодня летают с аэродрома Энгельс в разные части света. За этот проступок был понижен посол США на Украине и отозван назад домой, а тут еще и переизбрание Кучмы… Опять скажите, что НЕТ третьей силы на «честных» внутренних выборах?
 Alexis пишет:
Никакая революция, никакой второй Майдан, о котором так много говорят, у нас уже не возможен. [u]И здесь уже не поможет никакая третья сила, никакие огромные деньги. У людей нет веры в то что от низ что-то зависит.
Что-то я тогда западную прессу не могу понять, если народ сам выбирал свою судьбу осенью 2004 года. Что-то они каждый день трубили о том, что РФ перебросила в Киев «Альфу» и морпехов ЧФ, потом, Кучма вызвал «Беркут», но заметьте, что сразу была установка: какие-бы результаты не были – проценты Кучмы обязательно будут завышены, то есть, победить должен только один – Ющенко. И Вы говорите, что народ здесь играл какую-то роль? Может народ ВЕРИЛ, что Ющенко наведет порядок и сделает жизнь лучше, но входило ли это в его истинные планы?
 Alexis пишет:
Именно по-этому в цветных революциях нет ставленников чужих. Просто когда после прихода к власти новый лидер идёт на сговор с капиталом и предаёт тех, кто его привёл к власти, именно тогда новый лидер резко теряет рейтинг и становится никому не нужен. Так получилось с Морозом, так получилось с Ющенко.

Есть и их очень много!
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 15:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Именно по-этому в цветных революциях нет ставленников чужих. Просто когда после прихода к власти новый лидер идёт на сговор с капиталом и предаёт тех, кто его привёл к власти, именно тогда новый лидер резко теряет рейтинг и становится никому не нужен. Так получилось с Морозом, так получилось с Ющенко.
для меня, цветные революции- это битва олигархов.но Запад своим ставленникам,конечно, помагает. если вспомнить, что в оранжевой революции бурное участие. в виде консультаций. принимал американский посол- то странно думать, что Америка не приложила руку к отдалению Украины от России..


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум исторический, бронепоезда вермахта


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история