Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
танк-гигант Char 2C
танк-гигант Char 2C

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:42:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)

Комментарий: Просто кто-то пристреливался.Мы так на охоте так делали-выпьем и по буты...


 Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »   
> Оружие , выборка из журнала "Оружие"
Волк Супермодератор
Отправлено: 21 апреля 2013 — 23:15
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Kourveen пишет:
Кажись наоборот, у винтовочного патрона более настильная траектория (?).

Нет, более крутая. Например, проблема патрона 7,62 х 39 мм обр. 1943 г. была, наряду с другими, в крутой траектории полета пули. Принятый в 1974 году патрон 5,45 х 39 мм обр. 1974 г. решил эту проблему.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
> Похожие темы: Оружие

Ким Ир Сен
"Великие полководцы"

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Снайперские курсы выстрел
На базе Краснознаменных курсов "Выстрел"
Kourveen Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2013 — 23:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волк пишет:
Нет, более крутая. Например, проблема патрона 7,62 х 39 мм обр. 1943 г. была, наряду с другими, в крутой траектории полета пули. Принятый в 1974 году патрон 5,45 х 39 мм обр. 1974 г. решил эту проблему.

Это да, как и у раннего "тупоголового" патрона к Мосинке настильность была хуже, чем у современного образца.
А у винтовочного патрона настильность должна быть лучше, чем у пистолетного. Не?
Относительно невысокие баллистические характеристики пистолетного патрона -небольшие настильность траектории и дальность полета пули, невысокая дульная энергия 300-500 Дж (при стрельбе из длинноствольного оружия -пистолетов-пулеметов) и связанное с этим низкое убойное действие -не достаточны для выполнения широкого круга огневых задач.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2013 — 23:33
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Просто для количества, но никак не под оружие спецназа. Хотя туда они также попадали.

Конечно тыловики РККА с головой не дружили, но не до такой степени, чтобы в одном подразделении устраивать боепитание двух разных калибров.
В директиве по организации лыжбатов ясно указаны только ППД ( про автоматы Федорова нет ни полслова).
По воспоминаниям ветеранов автоматы Федорова были только у спецназа и ( возможно) у моряков из БОС КБФ.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2013 — 00:12
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 1овждб пишет:
Конечно тыловики РККА с головой не дружили, но не до такой степени, чтобы в одном подразделении устраивать боепитание двух разных калибров.
В директиве по организации лыжбатов ясно указаны только ППД ( про автоматы Федорова нет ни полслова).
По воспоминаниям ветеранов автоматы Федорова были только у спецназа и ( возможно) у моряков из БОС КБФ.
Вопрос ведь не в том у кого на вооружении они были, а в том почему их решили вернуть на вооружение РККА.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2013 — 00:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




ПП оружие узкопрофильное и вспомогательное. Основным оружием РККА предполагалась самозарядная винтовка. Другой вопрос, почему у штурмовых групп изначально не было ПП, если их достаточно много произвели к 1939 году. Не было штурмовых групп? Их формировали в процессе войны:
Тогда он мне сказал, что командование отбирает среди красноармейцев бойцов с высшим и незаконченным высшим образованием, строителей, энергетиков для выполнения специального задания - и направил в штаб.
...Так я попал в инженерный осназ.

Автомат Фёдорова пришлись кстати, поскольку лучше ПП и маневренней винтовки.
Из воспоминаний:
Выход нашел неизвестный мне старший командир. Он вспомнил, что на складах в изобилии лежат на консервации превосходные, первые в мире настоящие автоматы системы русского генерал-майора Федорова.
Они стреляли японскими винтовочными патронами "Арисака" калибром 6,5 мм. Как раз в недавнем сражении на реке Халхин-Гол наши войска взяли японские военные склады, где этих патронов было немерено. К нам, на Карельский перешеек, в срочнейшем порядке были доставлены и автоматы Федорова, и патроны к ним.

-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2013 — 03:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Вы меня удивили. Извините, но вынужден Вас отправить учить матчасть.
Начинаем по новому кругу.
Федоров изобрел не промежуточный, а обычный винтовочный. Он скорее относился не промежуточным, а к малоимпульсным. Но и тут преимущества у него нет, потому, что японский Арисака был более малоимпульсен.
Так что обычный винтовочный патрон со своей баллистикой. Не более.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2013 — 03:46
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Стас1973 пишет:
Начинаем по новому кругу.
Почему же? Продолжается старая тема. Только она каким то чудным образом переместилась сюда.
 Стас1973 пишет:
Федоров изобрел не промежуточный, а обычный винтовочный.
Ну, не скажите. Не совсем обычный. Он как раз был более приспособлен к автоматическому оружию, нежели японский Арисака. То, что не до нового патрона тогда было - это да. А так неизвестно чем та история с автоматом Фёдорова закончилась бы. Но, увы, история не имеет сослагательного наклонения.
 Стас1973 пишет:
Так что обычный винтовочный патрон со своей баллистикой. Не более.
А Вы на досуге более подробно с ним ознакомьтесь. Лишним не будет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2013 — 04:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
А Вы на досуге более подробно с ним ознакомьтесь. Лишним не будет.
Знакомился. И что?
 Alexis пишет:
Он как раз был более приспособлен к автоматическому оружию, нежели японский Арисака.
Интересно, чем?
(Добавление)
Если уж 7,62*54R приспособили к автоматическому оружию, причем гораздо раньше изобретенного Федоровым патрона, не говоря о Маузеровских и пр., то что значит "более приспособлен"? А есть менее приспособленные или не приспособленные?
Ну и в догон.
Любое оружие создается под боеприпас, а не наоборот. Федоров не смог сделать автоматическое оружие под существующие боеприпасы, ну не получилось. Почему сразу не взял за основу японский? Наверно, русофил или какие иные тараканы в голове были. Потом же все равно под него переконструировал.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2013 — 08:47
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Стас1973 пишет:
Федоров не смог сделать автоматическое оружие под существующие боеприпасы, ну не получилось.
А говорите что ознакомились
 Стас1973 пишет:
Почему сразу не взял за основу японский?
.Да потому что он был хуже патрона Фёдорова. Читайте мои предыдущие сообщения. Там написано почему.
 Стас1973 пишет:
Наверно, русофил или какие иные тараканы в голове были.
Здесь, наверное, дело в другом. В Вашем патологическом не восприятии Фёдорова (равно как и Кузнецова).
 Стас1973 пишет:
Потом же все равно под него переконструировал.
ДА, переконструировал под неподходящий, но близкий к необходимому патрон. Именно это, возможно, и погубило автомат Фёдорова. Почему? Также написано в предыдущем сообщении.
 Стас1973 пишет:
Почему сразу не взял за основу японский? Наверно, русофил или какие иные тараканы в голове были.
Ну Вы то точно не русофил.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2013 — 09:26
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
А говорите что ознакомились
Не понял смысла вашего заявления.
 Alexis пишет:
Да потому что он был хуже патрона Фёдорова. Читайте мои предыдущие сообщения. Там написано почему.
Чем хуже? Для чего хуже? С этим патроном армия Японии провоевала до 1939 г., а некоторые образцы оставались на вооружении до 1945 г.
 Alexis пишет:
Здесь, наверное, дело в другом. В Вашем патологическом не восприятии Фёдорова
Федорова воспринимаю абсолютно нормально. Прекрасный теоретик оружия и стрелкового дела вообще. Я не воспринимаю паранойю вокруг его автоматических сабжей. К Кузнецову так же отношусь абсолютно нормально. Трезво. Если это идет в разрез в вашим мнением, это не значит, что мой взгляд - не верный.
 Alexis пишет:
Ну Вы то точно не русофил.
С чего вы это взяли? Хотя, считайте как угодно.
Еще раз, моя позиция.
Федоровым был разработан не промежуточный, а вполне нормальный винтовочный с некими характеристиками малоимпульсности. Приведете хоть пример промежуточности патрона Федорова или Арисаки - заберу свои слова назад.
Автомат - это оружие строго под промежуточный (ныне и под малоимпульсный) патрон.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2013 — 11:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Стас1973 пишет:
Не понял смысла вашего заявления.
А что здесь непонятного? Ваши же слова:
 Стас1973 пишет:
Федоров не смог сделать автоматическое оружие под существующие боеприпасы, ну не получилось.
Эти слова не соответствуют действительности.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Если это идет в разрез в вашим мнением, это не значит, что мой взгляд - не верный.
И в то же верно не говорит что он верный. Так что - это всё эмоции.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2013 — 12:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Эти слова не соответствуют действительности.
А, понял!!! Не правильно выразился. Не смог сделать под штатный 7,62*54R. Так точнее будет
 Alexis пишет:
И в то же верно не говорит что он верный. Так что - это всё эмоции.
А по существу?


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
почему пал рим, характеристики су 37

> Создание ответа в тему "Оружие"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история