Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.

Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)


 Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Оружие Древнего Китая.
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:12
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Кстати, можно ссылку на статью. Покоробила фраза о порезавшемся археологе.
Конечно можно. Вот она:
http://historylost.ru/2016/03/19...vechnyiy-klinok/

Может ещё кто захочет всю статью полностью прочитать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Оружие Древнего Китая.

Наши военные конфликты с Китаем
Как Российская/Советская армия воевала с армией Китая/КНР

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:16
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Гардарик пишет:
И моё личное наблюдение. Историки они же в основном гуманитарии. А все эти железяки или бронзяки были изготовлены умельцами прикладных наук. Так что историки могут быть даже не шарлатанами - а просто фантастами.
Не надо фантазировать. Если бы Вы хоть немного познакомились с методологией, то такое ереси не написали.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Не я пишет:
Прочитал- что в Китае самый древний меч- меч-дао, с односторонней заточкой.
Каким годом датирован?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:27
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11223
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Каким годом датирован
Датировку пока не нашёл.
(Добавление)
"В "Истинных записях о двоице образов" разновидности меча-дао описаны так: "Есть меч четырёх строёв, идущий от войны Чи Ю и Хуан-ди в Чжуолу; есть меч тропы, используемый в армейском строю; есть меч стенового строя, используемый на защитном валу; есть длинный меч, который держит в руках генерал. Есть меч образа, являющийся атрибутом военного министра. Он идёт со времён династии Восточная Цзинь, делается из дерева, украшается серебром, символизирует мощь, является официальным мечом". Изготавливался меч-дао так: железо многократно выжигалось, лезвие делалось из рафинированной стали, от спинки до лезвия клинок выравнивался, кончик как можно более заострялся. Рукоять делалась из твёрдого дерева, длина устанавливалась в зависимости от вида. "
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:36
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




http://tech.sina.com.cn/d/focus/...word/index.shtml Неплохая подборка.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:55
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11223
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




Нашёл знакомые иероглифы в тексте. Всё-таки выучил 600 иероглифов!
 
email

 Top
Гардарик Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 19:00
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 23.03.2016  
Репутация: 1




 glavstakanovec пишет:
 Гардарик пишет:
И моё личное наблюдение. Историки они же в основном гуманитарии. А все эти железяки или бронзяки были изготовлены умельцами прикладных наук. Так что историки могут быть даже не шарлатанами - а просто фантастами.
Не надо фантазировать. Если бы Вы хоть немного познакомились с методологией, то такое ереси не написали.


Прочитал статью. Не знаю конечно кто её написал. Историки или журналисты.

В состав этого бронзового сплава входят медь, олово, свинец и железо. При этом распределение металлов неравномерно — ближе к центру клинок содержит больше меди, что повышает его гибкость и прочность. В кромках лезвия же, наоборот, повышено содержание олова. Это делает их жестче, а также позволяет лучше держать заточку.

Кромки лезвия - повышено содержание олова. Оловянная бронза (кроме марок с низким содержанием олова — т. н. деформируемой бронзы) с трудом поддаётся обработке давлением (ковка, штамповка, прокатка и пр.), резанию и заточке.
Классическая марка бронзы 80 % меди и 20 % олова с разбросом соотношения 3 %. Его недостатком является повышенная хрупкость, которой способствует большое содержание олова.

Вывод
1 места которые нужно ковать и затачивать - плохо куются и затачиваются.
2 места которые должны быть максимально крепкие - хрупкие.

Странновато.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 19:03
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Гардарик пишет:
Не знаю конечно кто её написал. Историки или журналисты.
Это я понял, а знать бы не помешало))). Журналисты, конечно. Причем если с историками и говорили, то крайне поверхностно.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 марта 2016 — 00:03
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Гардарик пишет:
Спасибо за приветствие!
Надеюсь Вы останетесь довольны тем, что зарегистрировались на форуме.
 Гардарик пишет:
Кстати у меня вопрос. А есть данные о химическом составе бронзы?
Есть. Правда не химическая формула, а текстовый набор. Всё есть по ссылке, которую я ранее давал, но могу здесь продублировать конкретно по составу:

"... В состав этого бронзового сплава входят медь, олово, свинец и железо. При этом распределение металлов неравномерно — ближе к центру клинок содержит больше меди, что повышает его гибкость и прочность. В кромках лезвия же, наоборот, повышено содержание олова. Это делает их жестче, а также позволяет лучше держать заточку. Но самым главным элементом сплава оказалась сера. Точнее, ее соединения — сульфиды. Именно они защищали клинок от коррозии и не давали ему покрываться патиной на протяжении тысячелетий. Также химический анализ показал следы мышьяка — видимо, следы еще каких-то операций, которые оружейники Юэ производили над своим шедевром..."

 Григорий Не я пишет:
Нашёл знакомые иероглифы в тексте. Всё-таки выучил 600 иероглифов!
Это радует. Ну и как, перевод совпал?
(Добавление)
 Гардарик пишет:
Прочитал статью. Не знаю конечно кто её написал. Историки или журналисты.
Как я понимаю, писал журналист. А вот на сколько были тесны его контакты с историками и археологами - это вопрос. Возможно он общался только с музейными работниками.

Но даже не это суть важно. Важно то, что статья данного журналиста подтолкнула к созданию данной темы. Так может продолжим дальше по оружию Древнего Китая, или есть желание ещё остановиться на данной исторической находке?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 14:00
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
http://tech.sina.com.cn/d/focus/...word/index.shtml Неплохая подборка.
Неплохая. Правда для тех, кто владеет китайским.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 14:42
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Не я пишет:
Прочитал- что в Китае самый древний меч- меч-дао, с односторонней заточкой.
Дао сильно отличается от меча, о котором мы говорили перед этим.
"Китайцы с незапамятных времен обозначают иероглифом Дао изогнутое, однолезвийное оружие. Вообще говоря так называются в Китае все клинки с изогнутым лезвием с односторонней заточкой , включая ножи, мечи и алебарды, но в случае длинного клинка обычно добавляют приставку да – большой. То есть Дадао – большой изогнутый меч с односторонней заточкой . "

Дао имели много разновидностей. Вот, к примеру:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дао – изогнутый  меч   с   односторонней   заточкой

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 марта 2016 — 14:48
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




А это также Дао – изогнутый меч с односторонней заточкой . Как видим, они оба сильно отличаются от меч правителя Юэ Гоуцзяня.

Может стоит рассмотреть вопрос в какие периоды какие мечи (с односторонней и двусторонней заточкой) находили широкое применение?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дао – изогнутый меч с односторонней заточкой

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
взрывчатые вещества форум, противостояние китай сша

> Создание ответа в тему "Оружие Древнего Китая."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история