Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »   
> Офицеры русского Генштаба на службе в Красной Армии 1918-1920 гг. , Продолжение
Чивас Пользователь
Отправлено: 31 июля 2011 — 01:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Егоза пишет:
Превращение Черного моря в "Русское" не дало бы РИ никаких дополнительных преимуществ, кроме безопасности ЧФ, которую вполне могла обеспечить развитая береговая артиллерия


Безопасность ЧФ уже само по себе серьезное преимущество, а дабы обезопасить ЧФ то вам Бер.арт. придется весь берег Черного моря усеять орудиями, а учитывая что в черном море отсутствуют архипелаги то обеспечить эффективную защиту базы флота с помощью Бер.арт. все равно не удалось бы. Имея в руках проливы с помощью существенно меньших ресурсов получали бы несоизмеримо больший эффект.

 Егоза пишет:
Наличие возможности "напакостив укрыться" вовсе не гарантирует того, что любая "пакость" обязательно получится.


Ну это уже зависит от опыта и мастерства отвечающих за планирование "пакости" Улыбка, Проливы лишь спасают от возмездия.

 Егоза пишет:
Ваши версии насчет возможных баз снабжения ЧФ при его выходе в Средиземное море?



Вообще не вижу проблем... Русский флот что не дейсвовал в конце 19-в в Средиземном море? Еще как действовал, в том числе приходили корабли из Балтики.

 Егоза пишет:
В Греции? Безосновательное утверждение. В Болгарии? Больше, чем и так было, вряд ли стало бы.



Вы недооцениваете какое мощное действие на православные Балканы мог оказать факт возрождения мировой православной столицы Константинополя. В глазах всех православных Россия стала бы настоящей Византийской Империей со всеми вытекающими...

 Егоза пишет:
его это вдруг "снимало"? Можно подумать за проливами расстилался безбрежный океан - ищи-свищи.


Причем здесь это ? Как известно в период Итало-турецкой войны в 1912 году Турция закрыла проливы для торговых судов. "Прекращение судоходства через Проливы причинило южной торговли России серьезный ущерб. В течении недели вывоз русской пшеницы упал с 2 543 700 до 542 900 пудов". По сути русская торговля на юге находилась в руках турок и их союзников.

 Valerun пишет:
Что нужно было такому Ване - если он был мелким земель. собственником, допустим, при лучшем раскладе после Столыпина - чтобы хлебушек родился хорошо и чтобы цены на этот хлебушек держались достаточно высокие, чтобы он мог его продать.


Как видите, глобально, Проливы нужны были и Ваньке что бы на хлеб цена хорошей была.
 
email

 Top
> Похожие темы: Офицеры русского Генштаба на службе в Красной Армии 1918-1920 гг.

Истребитель И-16
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 июля 2011 — 08:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Чивас пишет:
Как видите, глобально, Проливы нужны были и Ваньке что бы на хлеб цена хорошей была.
Да проливы это геомечта и зубная боль РИ и СССР, да даже и РФ. Но вначале зайдём с сухопутной границы. В результате победоносной борьбы с Наполеоном РИ оттяпала себе приз в виде Царства Польского. (И даже ещё хуже -большей части Речи Посполитой). Очень не нужный кубок с точки зрения включения в православно-мусульманское цивилизационное поле ещё и народов с чуждым религиозно- культурным доминантом. Как оказалось потом открала ворота и закатила к себе троянского коня. Не знаю уж, великобританские лорды, заранее предусмотрели такую многоходовую комбинацию, но Польские "дела" отныне оттянули армию , ресурсы, внимание на себя. Проливы отошли на второй план, на потом. За двумя зайцами .....Но какой из этих зайцев был России нужней? Думаю, что пролив.
Даже только один -Босфор. Поставленная севернее Стамбула крепость, заперла бы вход в Чёрное море. Лиха беда, но начинать то с чего то надо? А ежели бы додумались отдать Германии в 1815 году побольше польско-литовских земель, то передали бы ей свою зубную боль. Вы скажете, что у немцев зубные техники получше наших и они быстро запломбируют тот зубик? Запломбировать то можно, да вырвать нельзя. Поставив некую пробку на Босфоре Россия приобрела бы в лице Англии ещё более злейшего врага. Гипотетическая угроза поставить ещё одну крепость, теперь уже на Галлиполийском полуострове, давала России преимущество первого хода . Мы начинаем рулить Европолитикой.
(Добавление)
Ха-ха И не надо -ХА-ХА.
Удержание Босфорской крепостицы теперь уже отвлекает на себя почти всё внимание, ресурсы, армию и флот РИ, нам не до Германии и её разборок с Францией, у которой остаётся только один защитник- Великобритания,...Которая, вынуждена срочно искать замену русской армии на континенте (ну не самой же кровь проливать). Такой заменой может быть только Авсро-Венгрия или" Польская проблема" в самой Германии. Громадное влияние австрийских Ротшильдов на финансы Габсбургов, сделают её сговорчивей и оторвут от Германии (а почему, нет, Россию же оторвали в конце концов). Германия автоматически становится лучшим другом России. Создаётся Тройственный союз: Германия, Италия, Россия. И Антанта: Англия, Франция, Авсро-Венгрия. У Мировой войны появляется хоть какая то здравая мысль, а не только закулисная мысль мировой финансовой олигархии. Мы направляем 85% нашей силы против австрияков, остальные на Кавказ, может на Балканы, может на французский театр.
Вот что давали нам эти самые Проливы.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 07:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Valerun пишет:
Но можно оставаясь при своем мнении взаимно уважать другу друга, а?

Как говорится - не только можно, но и нужно! Теперь, когда мы, так сказать, открыто продекларировали свои основополагающие взгляды и взаимно уяснили бессмысленность каких-либо прений там, где никакого компромисса в принципе быть не может, будем спокойно и вежливо общаться на "нейтральные" темы.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Вот что давали нам эти самые Проливы.

Спорить можно практически бесконечно...
Останусь при своем мнении:
1) При действительном желании сделать это РИ могла бы найти другое, "более адекватное" решение проблем, связанных с отсутствием контроля над черноморскими проливами. В конце концов, чужая территория - это чужая территория, как бы "геостратегически важна" она не была. И не нужно быть очень умным, чтобы догадаться, что противники РИ (которых много, и которые были всегда) не преминут указать в этом случае на "захватнические поползновения и агрессивность русских", которые - естественно - нельзя оставлять безнаказанными.
2) РИ был втянута в ПМВ так же без всякой для себя нужды, как и в русско-японскую войну, а "контроль над проливами" был не более чем лозунгом, выброшенным как раз теми силами, которые должны были обеспечить это "втягивание".
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 11:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Егоза пишет:
будем спокойно и вежливо общаться на "нейтральные" темы
Радость А они у нас ещё остались?
Непременно загляну!
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 12:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
 Егоза пишет:
будем спокойно и вежливо общаться на "нейтральные" темы
Радость А они у нас ещё остались?
Непременно загляну!

Действительно, обсуждение любого более-менее "серьезного" вопроса рано или поздно неизбежно соскользнет к этому "основному вопросу философии"... Ну так что же теперь, и не разговаривать с противниками вовсе?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 12:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Егоза пишет:
Действительно, обсуждение любого более-менее "серьезного" вопроса рано или поздно неизбежно соскользнет к этому "основному вопросу философии"... Ну так что же теперь, и не разговаривать с противниками вовсе?
Тут видите ли, такая хитрость, разговаривать то можно, но только на заданную тему, помните как в школе писалмсь сочинения. В общем мурыжде членов академии ГШ Закатив глазки , но не спрашивайте о их масонской принадлежности, друганах комиссарах в пыльных шлемах и жёнах.
(Добавление)
У него наверное прадед или дед аккурат и был тем военспецом. А может комиссарил рядом со спецами и жену (бабку, прабабку) увёл, от них и потомок?
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 13:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
...разговаривать то можно, но только на заданную тему...

И от этого польза бывает... Перевести оружие в боевое положение и принять изготовку для стрельбы - дело не долгое (если умеючи, конечно), только торопиться с этим - в данном случае - не надо...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 13:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Егоза пишет:
только торопиться с этим - в данном случае - не надо...
Как показала уже история форума, то ваш стиль (парламентский), конечно более интересен чем мой , но вы слишком затягиваете дело, приходится, уж извените, поторапливать с развязкой.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 13:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
...ваш стиль (парламентский), конечно более интересен...

Дело не в "интересности"... Ни в коем случае (я так считаю) нельзя допустить, чтобы наше дело было представлена как очередная "травля", "погром" и т.д. Нам нужна "чистая победа" - в идеале мы должны расстаться после этих "Двухсот лет вместе" (хотя Борода врал - не 200, а гораздо больше). Причем расстаться максимально "по-хорошему", иначе обязательно вступится "мировое сообщество" и будет нам "И снова здравствуйте!..." в еще более тяжелом виде.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 14:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Егоза пишет:
Дело не в "интересности"... Ни в коем случае (я так считаю) нельзя допустить, чтобы наше дело было представлена как очередная "травля", "погром" и т.д. Нам нужна "чистая победа" - в идеале мы должны расстаться после этих "Двухсот лет вместе" (хотя Борода врал - не 200, а гораздо больше). Причем расстаться максимально "по-хорошему", иначе обязательно вступится "мировое сообщество" и будет нам "И снова здравствуйте!..." в еще более тяжелом виде
Я в следующий раз воздержусь от погрома, как можно дольше, всё равно вновь зашедший не станет читать, что тут было до него.
Единая Россия- Доедим Россию!
и расстанемся? Как то так? Вы думаете они нас оставят в России? Закатив глазки Ну не буду больше Вам надоедать своим стилем.
Может Каминский счас прийдёт?....И вы поговорите. Не понял
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 15:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Вы думаете они нас оставят в России? Закатив глазки

Пока мы будем либо их "тупо" ненавидеть, либо преклоняться перед их деньгами ("умом"Подмигивание - нет. Если же мы "все поймем" - куда денутся... оставят, еще как...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 августа 2011 — 18:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Егоза пишет:
Если же мы "все поймем" - куда денутся... оставят, еще как...
Типа, как у нас на форуме: Аирборн, сер Миха.,...поняв, что тут им не светит, и их "понимают", культурно покинули нас?
Зная эту братию и их бесстыдную наглость, я опасаюсь возвращения, ну хотя бы того же аирнборна, после Селигера, не был же он на норвежском острове?
А из Израиля то они едут и едут обратно, а туда только на пенсию...или под защиту от российских следователей. В общем им уже глубоко плевать, чего мы там узнаем про них.
"Немало революций знала Россия, но самая мирная, самая тихая и самая эффективная- это революция, которую сотворили посланники Хабада.
Невзирая на тяжёлые условия, на зачастую враждебное отношение окружающих
"шлухим" своей безграничной самоотверженностью..." ну и т.д.
Из речи Берл-Лазара , на съезде эмиссаров движения Хабад в Нью-Йорке ,с 23 по 28 ноября 2005 года.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история