Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)


 Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Анонс книги Каминского В.В. Выпускники Никоалевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Офицеры русского Генштаба на службе в Красной Армии 1918-1920 гг.
Valerun Пользователь
Отправлено: 21 июня 2011 — 11:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии

Кто в действительности создал Рабоче-Крестьянскую Красную Армию (РККА)? Кто стал подлинным организатором ее побед на главных фронтах гражданской войны? Эта книга посвящена служебной занятости в Красной Армии 703-х выпускников самого престижного военно-учебного заведения Российской империи - Николаевской Академии Генерального Штаба (АГШ).
Основываясь на богатом архивном материале (многие документы вводятся в научный оборот первый раз) автор впервые в мировой историографии делает попытку беспристрастного подхода к оценке подлинной роли "генштабистов" в обеспечении победы "красного режима" в гражданской войне начала прошлого столетия.
Надежды, которые большевики возлагали на "генштабистов", не замедлили оправдаться. Корпус Генштаба РККА не только количественно, но и качественно превосходил аналогичный корпус армий Колчака и Деникина вместе взятых. К лету-осени 1919 г. благодаря профессиональным усилиям "генштабистов" не только была создана самая мощная на просторах бывшей империи армия, но и сокрушительно разгромлены войска главных политических противников большевиков - колчаковская Русская Армия и деникинские ВСЮР.
Немало страниц посвящено личной харизме Л.Д.Троцкого, который в годы гражданской войны показал себя не только выдающимся организатором Красной Армии. Собственно благодаря его протекции корпус Генштаба РККА пополнялся талантливыми военными специалистами, многие "генштабисты" были освобождены из застенков ЧК именно благодаря вмешательству Троцкого. Совершенно штатский человек, Троцкий отнесся к доставшейся ему части корпуса Генштаба царской армии с гораздо большим прагматизмом, нежели блестящий специалист минного дела адмирал Колчак и талантливый пехотный командир А.И.Деникин.

Книга предназначена как для ученых-специалистов, так и для всех тех, кому не безразлична судьбы России и доблестного русского офицерства.

Автор книги - Каминский Валерий Владимирович, доктор философии по специальности "Всеобщая история". Книгу можно приобрести у автора (остались последние авторские экземпляры!), в широкой сети магазинов Москвы и Питера, а также заказать в Сети.

Все желающие могут задать автору вопросы, связанные с содержанием книги как на данном Форуме, так и по электрон. почте: svkamin@zahav.net.il

Здесь все желающие могут ознакомиться с отзывом о книге:

http://chto-chitat.livejournal.com/8571893.html

(Отредактировано автором: 25 июля 2011 — 03:32)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
> Похожие темы: Офицеры русского Генштаба на службе в Красной Армии 1918-1920 гг.

Контрактная служба
.Положительные и отрицательные Ваша отношение к службе ?

Парад Великой Победы
О славе русского оружия на последнем параде.

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 22 июня 2011 — 00:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5657
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Valerun
Вопрос может быть не совсем по теме.Так кто был прототипом главного героя книги В.Пикуля "Честь имею".Ведь в своих исторических миниатюрах он пишет о его существовании , а там присутствовали реальные лица.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 30 июня 2011 — 09:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




mischuta69

Первое имя, которое приходит на ум - Генштаба полковник Андогский, в 1917-1920 гг. он руководил самой Академией Генштаба по очереди у "красных" и у "белых". Но точность такой идентификации остается естественно под большим сомнением.

Тема романов Пикуля действительно очень далека от меня. Точнее она осталась в юности - во времена книжного дефицита в СССР, когда романы Пикуля и Семенова были главными и чуть ли не единственными хитами
Пикуль был бойкий рассказчик, к тому же любитель жареных фактов.
Доверия к его рассказам большого быть не может, впрочем, как к любому рассказчику.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 02:38
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Valerun пишет:
Доверия к его рассказам большого быть не может, впрочем, как к любому рассказчику.


Это правда, как говаривал Роджэр Бэкон - каждый наблюдатель видит свою радугу. А вот и источник по теме, доступен в сети за бесплатно для всех, кто генштабистами русскими интересуется:

Я вот только не пойму, как это: доктор философии по специальности "Всеобщая история"? Как-то нелепо звучит. Хотя... чего только в нашем наивысшем об-вании не случается Огорчение
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Офицеры русского  Генштаба на службе в Красной  Армии 1918-1920 гг. - Безымянный.JPG

(Отредактировано автором: 6 июля 2011 — 02:42)

 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 10:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Blitz пишет:
Я вот только не пойму, как это: доктор философии по специальности "Всеобщая история"? Как-то нелепо звучит.


Звучит совершенно нормально - просто степень моя была получена не в России, а в Израиле (в 2002 г. это имело место быть). На Западе (в т.ч. и в Израиле, ибо тут действует американская система высшего образования) во всех гуманитарных дисциплинах докторская степень (самая высшая!) называется ДОКТОР ФИЛОСОФИИ (Ph.D.), а дальше идет разделение по специальностям. Я - историк и, живя в Израиле, занимаюсь историей русского Генштаба вот уже почти 20 лет. Поэтому вот моя степень так и называется. Но для русского уха звучит видимо и впрямь нелепо... Но что ж делать...
Такие вот бывают на свете чудеса.

Список, который Вы здесь привели, мною был проработан и введен в оборот лет 10 назад. Спору нет, это один из важнейших источников по истории Генштаба РККА, но, к сожалению по 1920-м годам - единственный.

Вот если бы Вы представили аналогичный Список на срок после 1 марта 1923 г.?! Вот это было бы великое чудо... Но такого Списка не существует в природе - этот единственный.

С уважением,
В.К.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 14:19
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Согласен. На первоначальный период есть неплохая работа (в плане информативности) - А.Г.Кавтарадзе. Военные специалисты на службе Республики Советов. 1917-1920 гг. М.,1988..
На конечный период есть постановление ЦК ВКП(б) от 30 июля 1931 года.
Этому (отсутствию данных) есть и банальное объяснение - систематическое сокращение РККА - на 14 августа - дополумиллиона

Еще читал по этому вопросу:
И.Смилга. К вопросу о строительстве Красной Армии. М.,1920
Реформа в Красной Армии. Документы и материалы. 1923-1928 гг. У меня только первый том, М.,2006


Есть вопрос: в "Докладе о работе комиссии пленума РВС СССР по реорганизации военного аппарата" (1924 г.) читаем:
"Окончившие ускоренный курс НАГШ (выпуск 1916 и 1917) лицами с высшим военным образованием не считаются". Как Вы их позиционируете?
Как "фазанов" или все-таки "эрзацами"?
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 20:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Blitz пишет:
Согласен. На первоначальный период есть неплохая работа (в плане информативности) - А.Г.Кавтарадзе. Военные специалисты на службе Республики Советов. 1917-1920 гг. М.,1988..
На конечный период есть постановление ЦК ВКП(б) от 30 июля 1931 года.
Этому (отсутствию данных) есть и банальное объяснение - систематическое сокращение РККА - на 14 августа - дополумиллиона

Еще читал по этому вопросу:
И.Смилга. К вопросу о строительстве Красной Армии. М.,1920
Реформа в Красной Армии. Документы и материалы. 1923-1928 гг. У меня только первый том, М.,2006


Тут Вы меня ничем не удивите. Я в смысле литературы, а не выших мыслей и вопросов - они очень интересны. Но будем по порядку.
Кавтарадзе - мой учитель заочный, я с него начинал знакомство с темой и саму работу над диссертацией.
Смилга - насколько я могу понять, там только общие вопросы, не так ли?
А вот Реформа в Красной Армии - это действительно кладезь информации. Как раз над ней сейчас работаю - чудная книга. Это постановление, что Вы привели - оно откуда? Вы можете привести мне точный источник? Очень интересно...
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 20:23
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Valerun пишет:
Смилга - насколько я могу понять, там только общие вопросы, не так ли?


Фамилий и имен он не называет. Это популярная книжка.

 Valerun пишет:
Это постановление, что Вы привели - оно откуда? Вы можете привести мне точный источник? Очень интересно...

Оно как раз из этого сборника, (Реформа в Красной Армии) №15, стр. 119, первого тома издания
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 20:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




Blitz Спасибо самым категорическим образом!
Теперь насчет "фазанов" - это что-то из армейского "цука" - дедовщины в варианте "добольшевистской" армии, не так ли?
Боюсь, что здесь другой вариант - в 1920-е гг. в условиях, как Вы совершенно верно заметили, резкого сокращения армии, внутри комсостава РККА шла жесточайшая борьба за статус. В свое время эти люди - выпускники (1916 г. неверно указан в приведенном Вами документе- выпусков АГШ в этом году не было, ибо Академия только возобновила работу 30 октября 1916 г.) 1917-1918 гг. были причислены Троцким 23 марта 1918 г. к Генштабу! (см., мою книгу: Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С.75). Заметьте, они не обучались в АГШ полный срок - 3 года, не сдавали тяжелейших курсовых работ, не проходили строевого ценза и не ждали, пока освободятся вакансии на генштабистские должности. Шла гражданская война, большевикам нужна была крепкая регулярная армия, чтобы удержаться у власти. А такую армию могли создать только "генштабисты" - вот об этом половина моей книги, кстати. Поэтому в тех критических условиях Троцкому нужны были генштабисты всякие - даже "недоучившиеся" курсанты. 1920-е годы - это совсем другое кино. Армия действительно резко сокращалась - кормушки на всех не хватало - надо было резко сокращать и комсостав тоже. Отсюда и нежелание теперь, в 1920-е признавать "молодняк" за "полноценных" генштабистов.
Там, кстати, в этом сборнике "Реформа" есть шикарные таблицы по сокращению комсостава. Борьба за статус тогда шла, видимо, нешуточная. Как ни тяжело было в армии, на гражданку этим людям совсем не хотелось.
На этот счет читать надо книги Я. Тинченко и Минакова С.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 00:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




Blitz

Э-э, тут такое дело, раз уж мы про 20-е гг. заговорили. Я готовлю Подробный Биографический Справочник на всех выпускников АГШ (досоветского периода - т.е. до 1918 г.), служивших в РККА на разных этапах периода с 1918 г. - до Большого Террора. Если бы Вы смогли помочь мне какими-либо архивными материалами по персоналиям именно на этот период - 1920-е - начало/середина 1930-х, но после 1 марта 1923 г. я был бы Вам очень признателен. А может у вас есть друзья-знакомые, которые имеют соответствующие материалы? Заранее благодарен. Очень интересно общаться.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 08:28
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Valerun

у нас с Вами разные направления в соответствии с задачами вы используете локальные источники для уточнения общей картины, а я наоборот интересуюсь общими работами для уяснения локальной картины.

Мой интерес - это Верхняя Волга, т.е. непосредственно с момента восстаний 1918 в Рыбинске, Романово-Борисоглебске, Ярославле и Муроме, далее история Северного фронта, далее инфраструктура РККА на этой территории.

Период Вы конечно, избрали интересный, но гиблый (в плане освещенности). Ну то есть и правильно сделали.

У меня к Вам такое рацпредложение.
а) Энциклопедические словари Гранат. Есть, к примеру переиздание Советской энциклопедии - Деятели революционного движения России. М.,1989 - но там разве что Бонч-Бруевич. Огорчение
б) Региональные издания типа "Книг памяти" общества мемориал. Они издавались небольшим тиражом, все пропали в туне, т.к. к моменту их выхода интерес к репрессиям уже пропал.

Они представляют интерес. Например, во Владимирском отделении должны быть данные по персоналиям, попавшим в Суздальский изолятор (тот же Какурин). ТО есть я хочу сказать, что можно, опираясь на эти данные поймать "хвосты", конец жизненного пути выпускников НА.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 09:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Blitz пишет:
Мой интерес - это Верхняя Волга, т.е. непосредственно с момента восстаний 1918 в Рыбинске, Романово-Борисоглебске, Ярославле и Муроме, далее история Северного фронта, далее инфраструктура РККА на этой территории.


Опа! А Вы книгу мою, кроме прочего, на этот счет почитайте - там немало страниц посвящено этой территории - точнее становлению большевистских военных округов - "Кормильцев" фронтов - УРалВО, ПРиволжскийВО, ЯрославВО.

Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С.280-366

Вы книгу уже купили? Если нет - могу сам продать - еще есть немного авторских. Если интересно, конечно...

Далее:

 Blitz пишет:
У меня к Вам такое рацпредложение.
а) Энциклопедические словари Гранат. Есть, к примеру переиздание Советской энциклопедии - Деятели революционного движения России. М.,1989 - но там разве что Бонч-Бруевич.
б) Региональные издания типа "Книг памяти" общества мемориал. Они издавались небольшим тиражом, все пропали в туне, т.к. к моменту их выхода интерес к репрессиям уже пропал.

Они представляют интерес. Например, во Владимирском отделении должны быть данные по персоналиям, попавшим в Суздальский изолятор (тот же Какурин). ТО есть я хочу сказать, что можно, опираясь на эти данные поймать "хвосты", конец жизненного пути выпускников НА.


Книги Памяти знаю, конечно. НО почему "пропали втуне" - они же сейчас в Сети плавают = http://lists.memo.ru - вот тут оченно подробная подборка, да еще по областям и регионам. Я с этим сайтом сейчас как раз работаю. Вы очень хорошо сказали насчет "поймать хвосты" "генштабистов"! Именно так. Но вот "туловище" - я имею в виду опять эти 1920-е годы - часто ускользает. Сейчас посмотрю насчет Какурина Н.Е. кое-что
(Добавление)
У меня по завершению жизнен. пути Н.Е. Какурина есть следующее:


В 1925-1930 в Военной академии им. М.В. Фрунзе. 19.08.1930 арестован (с 1922 на него доносила его двоюродная сестра, которой он доверял) и 19.02.1932 приговорен к 10 годам заключения. Содержался в Ярославской тюрьме, где и умер в заключении 29.07.1936. (см.: Русская армия в Великой войне. Сайт А. Лихотворика // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=757 )


Вы даете несколько иное:


 Цитата:
Например, во Владимирском отделении должны быть данные по персоналиям, попавшим в Суздальский изолятор (тот же Какурин).


У Ввс есть на эти сведения точный источник? Можно его заполучить, если не жалко, конечно? (шутка)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011


 
email

 Top

Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
гражданская война в сша 1861 1865, признаки империи


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история