Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> О роли немцев,в освобождении Руси от монголо-татарского ига. , Зачеркнутая история.
mi621 Пользователь
Отправлено: 3 января 2013 — 13:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Иммельман пишет:
 mi621 пишет:
Это детали.По сути он русский был.Но тема-то в другом.

Дык тема для солидного исследования, а в отсутствии оного вклад немцев мне представляется незначительным (пока не доказано иное).
Сейчас Дункан подтянется,будет доказывать обратное.
 
email

 Top
> Похожие темы: О роли немцев,в освобождении Руси от монголо-татарского ига.

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Штурмовая винтовка MP-43/Stg.44
История штурмовой винтовки МР 43/Stg.44
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 января 2013 — 18:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20563
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Радист пишет:
Но т.к. мы говорим не о собачках, а о людях, то "кровь" - это не самое главное. Или Вы станете утверждать, что Александр III не был подлинно РУССКИМ царём?
Кровь это и есть врождённые инстинкты, а воспитание приобретённые. И соотношение не в пользу последних. (80% к 20%). Ну так по крайней мере учёные утверждают.Хотя конечно немцы это наши расовые родичи. Поэтому мы с ними расовой гигиены не нарушаем,когда плодимся совместно. А вот у нас интеллигенция сплош и рядом уже расовые метисы. Тот их так и кочевряжит на темах сионских. Нагрешили родители,а дети в падучей бьются от одного только слова запретного.... Хм Подмигивание Вот вам и влияние этих соотношений (80 к 20).Правы учёные то!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 3 января 2013 — 20:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Кровь это и есть врождённые инстинкты, а воспитание приобретённые. И соотношение не в пользу последних. (80% к 20%). Ну так по крайней мере учёные утверждают.


Ну если кто такое и утверждает, то явно не учёные.

Уже классикой стали случаи, когда разлучённые близнецы, затем воспитывавшиеся в разных семьях (или один в семье, а другой "улицей" ) , превращались в совершенно разных людей.

 Волкон пишет:
А вот у нас интеллигенция сплош и рядом уже расовые метисы.


"Других писателей у меня для вас нет" - так ведь говорил Ваш чтимый друг. Дело в том, что родители-евреи хорошо понимают ценность образования для своих детей, а вот русские родители об этом не задумываются. Но ведь винить в этом евреев глупо.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 08:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20563
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Радист пишет:
"Других писателей у меня для вас нет" - так ведь говорил Ваш чтимый друг. Дело в том, что родители-евреи хорошо понимают ценность образования для своих детей, а вот русские родители об этом не задумываются. Но ведь винить в этом евреев глупо.
Винить надо предков которые нарушили расовую гигиену. Сын за отца отвечает,и отец за сына. Отсутствие в интеллигенции национального самосознания,напрямую вытекает от её метисизации . Если один из родителей принадлежит к иной расе,то ваша кровь не позволит вам стать националистом. И прежде всего Аристократом-арийцем.Ибо слово аристократ это и есть чистокровный ариец. В фильме Гарри Потер есть очень удачное слово для этого-"грязнокровка". Капля дёгтя и стакан с мёдом на помойку,всё продукт- испорчен. Но вот сколько бы вы не добавляли в стакан с дёгтем ложек мёда,от этого продукт не станет съедобней.
(Добавление)
 Радист пишет:
Ну если кто такое и утверждает, то явно не учёные.

Мировозрение полностью подчинено "зову крови". Вон Опер как мучается....И хочется и колется ,а папа не велит".Да и ваша адвокатура в пользу хазар настраивает на подозрение ,что вы християнин,не просто так.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 11:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1744
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 25




[quote=Дункан]Русь все равно платила ДАНЬ Орде.ПЛАТИЛА.Понимаете?[/quote]
Вы расслабтесь, к девчонкам, что ли, сходите... Я вам писал уже о "поминках". Их платили до времен Петра I, если кто не в курсе. Т.к. эта "дань" являлась персональными взятками хану и его приближенным.

[quote=Дункан]Даже когда в 1380 году Дмитрий Донской якобы разгромил войска хана Мамая в Куликовской стычке, выплаты продолжались. [/quote]
Дункан смог спутать бобра с ослом - выплату "выхода" перепутать с "поминками". Ордынский "выход" - общий налог в Золотую Орду (т.е. классическая дань). "Поминки" - взятки лично хану и его приближенным, чтобы набег, глядишь, не состоялся. Кроме того, Золотая Орда не занималась захватом пленных и затем продажей их обратно за выкуп, а вот Крым этим страдал регулярно - русские дипломаты периодически выкупали пленных. Не говоря уже о том, что крымский хан никогда и никак не титуловался, что он правитель России, ибо сам был вассалом Турции.

Кроме того, Дункан если несете хер...ю и называете всех евразийцами просто за то, что те упомянули о существовании такой теории, то вы нацист, т.к. упомянули о семитах. Намек ясен?

[quote=Дункан]В книге историка Крадина о деревянном зодчестве среди прочего есть рассказ о малоизвестных сейчас фактах борьбы московии с казаками. Это факты строительства московитами двух оборонительных полос якобы против Крымских ханов. Засечной южнее Тулы и Белгородской за Воронежем . Строительство первой относилось к 1500 годам, второй началось в 1635 .[/quote]
Еще один врун нашелся... Улыбка Дункан щас будет лить, про то как казаки ходили походами на Москву. И конечно соврет, как и положено, т.к. в 1618 и 1633 действительно казаки атаковали южные рубежи России, правда с поправкой, что это были подданные польского короля (запорожцы) с Украины. Улыбка Правда, все фальсификаторы, вроде Дункана, одинаковы?
И строительство Белгородской черты началось после опустошительного набега крымцев 1634 года, когда стало ясно, что дальше терпеть невозможно.

[quote=Дункан]Древнерусская сталь, в том числе и сталь в XIV-XV вв., [/quote]
А я думал, у нас XVI век... Чувствуете мелкий подвох? Россия вступила в ВОВ с оружием Крымской войны - вот что хочет сказать Дункан.
Дункан, приведите, для справедливости, европейскую сталь XV века, мы сравним.

[quote=Дункан]А аркебузиры в Европе появились раньше чем пищальники в России ,причем стволы для ручных пищалей завозились из Европы,т.к. в Руси их делать не умели,металлургии нужной не было.[/quote]
Хорош пиз...ть то... Аркебуза вошла в широкое применение только к 1525 году, при том, что пищальники упоминаются с 1500 года.

[quote=Дункан]Это ,что на экзамене ? Основные фамилии вам дали.Суть вывели[/quote]
Вы типичный фальсификатор-"разоблаченец", который много орет, но ни одной кокретной фамилии назвать не способны. Все, что смог привести Дункан, это выдержки из росписи полков 1572 года, но и там смог сфальсифицировать!
Смотрим:
[quote]всего в передовом полку немец с пищальми и стрельцов и казаков 1185 чел, было зачеркнуто: “да немец из Ругодива с пищальми 100 чел.”,посему можно предположить что их было и больше 100 человек[/quote]
Прекрасная логика - раз написано, что 100 человек, то скорее всего, их больше 100 человек... Улыбка Гениально!

[quote=Дункан]в большом полку находился уже и Юрген Фаренсбах во главе 7-ми тысячного немецкого отряда[/quote]
МЛЯТЬ, ГДЕ 7000??????!!!!!!

[quote=Дункан]100 + 200 + 1000= 8255?? Какая-то ошибка ,забыли про еще 7 000 человек,написать кто они и откуда...
Плюс.[/quote]
Пример фальсификации от Дункана. Никакие 7000 не забыли, т.к. надо читать полную роспись
http://www.vostlit.info/Texts/Do..._Molodi/text.htm
В большом полку: бояре и воеводы князь Михайло Иванович Воротынской да Иван Васильевич Шереметев.
[quote]3 боярином и воеводою со князем Михаилом Ивановичем Воротынским: детей боярских выборных 40 чел., коломнич 170 чел., коширян 430 чел. , мещан 150 чел., вязмич 180 чел., суздальцов 210 чел., ржевич 200 чел., зубцовлян 60 чел., черниговцов 100 чел., Шолонские пятины 300 чел. 89. И всего со князем Михаилом Ивановичем Воротынским 1840 чел. С Иваном Васильевичем Шереметевым: выборных 25 чел., муромцов 150 чел., мещерян 170 чел., торопетцких помещиков 150 чел., серпьян и мощинцов 70 чел., Вотцкие истины 500 чел. И всего с Ываном Васильевичем 1065 чел. И всего обоих в большом полку 2905 чел. Да в большом же полку из украинных мест з Дедилова быти: воеводе князю Ондрею Дмитреевичу Палетцкому, а с ним 350 чел., из Донкова князю Юрью Курлятеву, а с ним 200 чел. И всего в большом полку и с украинными 3455 чел. Да в большом же полку детей боярских изо всех городов прикащиков... сохи 70 чел.
Да в большом же полку быти с митрополита и со владык: детей боярских 430 чел., галичан и коряковцов 95 и костромич и балахонцов 1000 чел. с их головами 96; з головами стрельцов: з головою с Осипом Исуповым 500 чел., с Михаилом со Ржевским 500 чел. [175] Да наемных казаков з двема головами, с Юрьем Булгаковым да с Ываном Фустовым, 1000 чел.
Да в большом же полку з головою с Юрьем Франзбеком немец 100 чел., а голова у них Аталык Квашнин да юрьевским и ругодевским немцом с их приставы 200 чел. да с оникеевых детей с трех 1000 чел. с пищальми казаков; и у тех казаков быти в головах Игнатью Кобякову да Юрью Тутолмину. И всего в большом полку детей боярских, и стрельцов, и унжан, и костромич, и с митрополит и со владык детей боярских и казаков и немец 8255 чел. [quote]
Все прозрачнее воды - в большом полку 8255 человек (сложите все отряды!), из них 100 человек "немец" и 200 человек "юрьевских и ругодивских немцов". При этом главой отряда немцев поставлен Аталык Квашнин (судя по всему, крещеный татарин).
"юрьевских и ругодивских немцов" - естественно, набранные в Ливонии, из областей, и так занятых русской армией как "даточные люди". Остальное - наемные казаки и т.п.
Как прекрасно видно, "7000 немецких мушкетеров" превратились в 300 человек, из которых 200 - рекрутированные в Прибалтике местные товарищи. Выше отдельно упомянуты 10 человек из Нарвы: "да из Ругодева с Карлусом десоть человек немцев". Что подтверждает, что 200 человек из Ругодива и Юрьева, 190 - Юрьевцы (Тарту), а 10 - нарвцы.
Вот уж верно кто то тут точно сказал - тема о роли алеутов в отражении нашествия Наполеона... Улыбка

[quote=Дункан]Вопросы и вопросы,кто и почему зачеркивал немцев??[/quote]
Ответ - их никто не зачеркивал. Детский бред про "вычеркиванье" оставьте Фоменкоидам.

[quote=Дункан]уже устал с вами. Читайте с начала.[/quote]
И правда читайте с начала. И идиотством страдать перестанете.

[quote=Дункан]а зачем вы их полностью копируете? Чтоб места больше занимать на форуме? сейчас же сотрите.[/quote]
Вы больной? В вашем тексте 90% бреда, не относящегося к теме.
И вы мне обещали "настоящий" список русских полков при Молодях, но привели только тот, что я привел... Улыбка
Какие же "основные фамилии" вы привели? Я ни одной не увидел.

Кстати, Дункан, почему вы ненавидите Россию и упорно зовете ее Московией? Вы не семит случаем? И в СССР рождены все до 1991 года, причем слепо плеваться на это слово - что класть себе самому в штаны.

Я сейчас подтвержу, что Дункан - дилетант, который ненавидит Россию и не хочет думать. На самом деле, у него в руках был элементарный ход - роспись полков 1572 года датируется апрелем или мартом, и, разумеется, к августу могла быть другой. Чисто теоретически количество наемных немцев могло и и стать больше. Совершенно иной вопрос, стало ли (могло и не стать). Но только чисто фоменкоидский подход мешает ему видеть даже такую элементрашину!!!! Улыбка

В реальности никаких великих отрядов с Запада прибыть просто не могло - Россия воевала со Швецией, Польшей и Литвой. Какие то группы наемников могли прибыть только через Нарву (вероятно, те самые 100 человек Францибека). Кроме того, "роспись голов в “береговом” войске Воротынского" выдает только русские фамилии командиров. Все, что указано о немцах, что " да в большом же полку был Юрьи Франзбек с немъцы."
В разрядном описании молодинской битвы есть такое упоминание "немцов":
[quote]И как выстрелили изо всево наряду и князь Михаило Воротынской прилез на крымские полки ззади, а из гуляя города князь Дмитрей Хворостинин с немцы вышол.[quote]
Разумеется, совершенно незнакомый с языком разрядных записей Дункан не знает, что фраза "Дмитрей Хворостинин с немцы вышол" говорит, что Хворостинин атаковал со своим полком ("сам"Подмигивание и взял с собой немцев. Ведь не лично же князь Воротынский выше по абзацу один "прилез" сзади! Улыбка Но конечно Дункан вообразил, что это значит, что 7000 телепортированный из Германии отряд вышел за ворота!
И уж конечно, "знаток" Дункан не знает, что "немцы" - это почти любые иностранцы, от шведов до испанцев! Улыбка

Вся остальная болтовня Дункана не имеет ни малейшего отношения к теме, включая какую то ересь о Ломоносове.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 13:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Artur1984 пишет:
Вы расслабтесь, к девчонкам, что ли, сходите... Я вам писал уже о "поминках". Их платили до времен Петра I, если кто не в курсе. Т.к. эта "дань" являлась персональными взятками хану и его приближенным.


нифига себе взятки -- 10 % всего бюджета Радость Рэкет, вот правильнее назвать.В принципе,верно , Москва только укреплялась выплачивая их и крымский хан хотел сделать столицей новой Орды ,своей столицей Москву.Вот почему только Битва при Молодях -главная,а не Куликовская или стояние на Угре.Столица осталась русской,ну а рэкет постепенно сошел на нет.

 Artur1984 пишет:
то вы нацист, т.к. упомянули о семитах. Намек ясен?
а вы глупыш .раз считаете ,что те которые называют семитов ,семитами -нацисты. За это вам сами семиты и фэйс вам набьют,если вы им в этом отказывать будете.
 Artur1984 пишет:
при том, что пищальники упоминаются с 1500 года.

 Дункан пишет:
Это ,что на экзамене ? Основные фамилии вам дали.Суть вывели
вы правда такой или притворяетесь? какие пищали у них, ручные или стационарные?

 Artur1984 пишет:
который ненавидит Россию

а вот за это идите на .... и навсегда.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 16:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Дункан пишет:
Золотая орда как недолговечное государственное образование распалась, согласно неотвратимых исторических законов, и началась схватка за его наследство.


+100500

"Она схватила ему за руку и неоднократно спросила:"Где ты девал деньги?".
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 17:35
Post Id



майор





Сообщений всего: 1744
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 25




 Дункан пишет:
вы правда такой или притворяетесь? какие пищали у них, ручные или стационарные?

Пищальники, имевшие затинные и крюковые пищали, приблизительно соответствовашие аркебузам с сошками.

 Дункан пишет:
а вот за это идите на .... и навсегда.

Вы не ответили, почему упорно называете Россию Московией. Вы иностранец?

Ответить на то, как "7000 немцев с ружьями" превратились в 300 человек из Прибалтики, конечно, нечего?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2013 — 00:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21174
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




Я так смекаю. что оно как то иначе слышал версию, что вместе с новгородцами в ледовом побоище участвовал тумен тяжелой пехоты ордынцев. В братских могилах ордынцы лежат вместе с новгородцами. А поход Батыя в Европу привинтивный удар, который спас Русь от крестового похода против Руси. Батый в двух битвах в Польше и Венгрии вышиб цвет европейского рыцарства. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 января 2013 — 15:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




А так еще лучше.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 17 января 2013 — 17:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
поход Батыя в Европу привинтивный удар, который спас Русь от крестового похода против Руси.

Какие еще крестовые походы,вы в своем уме? Вы, вообще в курсе куда и для чего и главное КОГДА они организовывались? Если начинать утрировать ,изголятся над историей, как вы ,то можно в этом обвинить скорее поляков времен Лже-Дмитрия, но и там было все не так :во-первых православные священники отказались выполнять решения Ферра́ро-Флоренти́йского собо́ра —собора ВСЕХ христианских церквей,который в 1438—1439 проходил в Ферраре, в 1439—1442 — во Флоренции, в 1443—1445 — в Риме.

Ферраро-Флорентийский собор явился продолжением Базельского собора . Собор был созван папой Евгением IV и утверждён императором Иоанном VIII Палеологом. На Соборе присутствовал также Константинопольский патриарх Иосиф II, полномочные представители Патриархов Александрийского, Антиохийского и Иерусалимского, митрополиты Валашско-Молдавский и Киевский и всея Руси (Исидор), архиепископы, епископы и богословы, всего около 700 человек.

На Соборе подробно рассматривались разногласия между Западной (католической) и восточными церквами. Особенный упор делался на различия в догматах, в частности, на так называемом филиокве (filioque) — добавлении, сделанном Римской церковью в Символ веры. Рассматривались и другие догматические вопросы - о чистилище, главенстве папы римского во Вселенской Церкви, совершении таинства евхаристии.

Собор был объявлен Вселенским
.
А?!

С согласия восточных епископов, Патриарх Константинопольский провозгласил Вселенский собор канонически состоявшимся и объявил, что те, кто не подчинятся его решениям, будут отлучены от церкви.

В ходе Собора восточные иерархи, тщательно ознакомившись с учением Римской церкви, пришли к выводу, что оно православно. После некоторых колебаний все они, кроме одного иерарха, митрополита Марка Эфесского, признали нововведения Римской церкви имеющими основание в св. Писании и св. Предании, то есть правомочными, но с оговоркой, что Восточные церкви, признавая правильным всё содержание вероучения Римской церкви, не станут вводить у себя латинские литургические и церковные обычаи. 6 июля 1439 они (включая императора) единодушно подписали резолюцию Собора, буллу Laetentur coeli, предложенную папой. Таким образом, была заключена уния, и восточные церкви воссоединились с Латинской ("Флорентийская уния"Подмигивание.

Т.О.тогда Ватикан всего лишь стремился использовать открывшиеся возможности для прозелитизма и выполнения решений этого съезда христиан. Посланный еще к первому самозванцу папский нунций князь Ронгони приветствовал Лжедмитрия I и, как пишет в «Очерках по истории Русской Церкви» А. В. Карташев, посылая ему в подарок крест, четки и латинскую Библию, убеждал исполнить его обеты и обязательства и совершить единение вер, но... «не плошно, а мудро и бережно». Действительно Лжедмитрий Первый держал при себе иезуитов, но имел и православного духовника, архимандрита Владимирского Рождественского монастыря. Однако, скорее всего, искреннего религиозного чувства у него вовсе не было, и его личным секретарем и советником был поляк Бучинский, вольнодумец и крайний протестант.

Во-вторых, Российские имперские пропагандисты уверяют, что в 1612 году в Нижнем Новгороде Минин и Пожарский собрали ополчение, которое затем освободило Москву от польских и шведских интервентов. На самом деле это было восстание не против интервентов, а против верховной российской власти. Потому что сидевший на московском престоле Владислав в 1610 году был избран царём боярством и духовенством с соблюдением всех требуемых формальностей.Да,избран был демократическим путем,вот такая ,после правления Ивана Грозного,осталась тогда на Руси Елита.Сами инострансцев на трон, по трусости и скудоумию,поставили.

Другое дело, что он был представителем шведской династии Ваза и сыном польского короля Сигизмунда III, что и дало возможность историкам говорить о «замаскированной польско-шведской интервенции». Тем не менее, свергнутая народным восстанием верховная российская власть была полностью легитимной, а потому восстание 1612 года было первой русской революцией, но осуществлялась она тогда в первый и не последний раз на иностранные деньги,в тот раз- на деньги английской королевы..
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 января 2013 — 17:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21174
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Дункан пишет:
Какие еще крестовые походы,вы в своем уме? Вы, вообще в курсе куда и для чего и главное КОГДА они организовывались?


Да уж полна россея людями образованными......

Крестовый поход на Русь

Период с 11 по 13 вв. для Европы вошёл в историю как эпоха крестовых походов. Немцы, Французы, Англичане и Итальянцы отправлялись в Палестину для покорения арабских земель. Немецкие рыцари нередко конфликтовали с французами. В связи с этим в середине 13-го в. германский император Фридрих II решил направить своих рыцарей в Прибалтику для борьбы с местными язычниками.
Рыцари Тевтонского ордена и ордена Меченосцев объединились в Ливонский. Прибалтику они покорили, создав свою колонию на этой земле, язычников заставляли принимать католичество. Далее была Русь. Для католиков православные в то время расценивались как язычники или заблудшие овцы, которые должны были принять католичество. Ливонский орден благодаря своим завоеваниям достаточно окреп, так же немы нашли себе крепких союзников – шведов. В середине 13-го в. был объявлен крестовый поход на Русь.

http://www.historbook.ru/ProtivKP.html

прсвещайте свой ум Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Антифальсификация
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литературные произведения о великой отечественной войне, современное стрелковое оружие армии сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история