Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-01-2015 18:45:22)
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)


 Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »   
> О роли немцев,в освобождении Руси от монголо-татарского ига. , Зачеркнутая история.
Дункан Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 11:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


К началу 16 века нашей эры , Золотая орда как недолговечное государственное образование распалась, согласно неотвратимых исторических законов, на несколько враждующих между собой частей, и началась схватка за его наследство этого некогда могучего евро-азиатского монстра

Кто же победил в этой борьбе за первенство, среди бывших союзников,еще совсем недавно стоявших плечом к плечу во время битвы на Кондурче и почему?

Один из правителей московского княжества - Иван,т.н. Грозный предпринимает попытку утвердиться на международной арене в новом, имперском, статусе, что выразилось в активизация внешней политики, в переходе от обороны к наступлению, расширении международных контактов Российского государства. Эту попытку никак нельзя было назвать удачной — для молодого государства и общества груз оказался явно не по силам. Неудачная Ливонская война, внутренние неурядицы, шедшая с переменным успехом борьба с Крымским ханством показали, что для того, чтобы не просто обороняться, но и наступать против могущественных соседей, достигнутого в предыдущее столетие явно недостаточно.Здесь следует отметить, что несмотря на провальный характер этих войн , в плен попало много иноземцев-протестантов. Иван Грозный надеялся из пленных, в основном ливонцев, шведов и шотландцев, набрать тех «знатцев», которых он первоначально рассчитывал заполучить путем приглашения и найма, чему, однако, упорно препятствовали его западные соседи. Специальным приказом он запретил продавать пленных, а повелел отбирать из них тех, кто владеет каким-нибудь мастерством или искусством, и доставлять их к самому царю. В полон забирали не только военных, но и гражданское население вместе с женами и детьми. В этой войне Иван Грозный буквально вычерпывал население из Ливонии. Полон отводился внутрь России громадными партиями, иногда по тысячам, причем отбирали по преимуществу молодых, красивых и знатнейших. Многие их них погибали в пути от холода, голода, болезней и по другим причинам. Тем не менее тысячи их расселялись по России. Пленных селили в Москве, Владимире, Нижнем Новгороде, Пскове, Великом Новгороде, Твери, Костроме, Угличе и др., но также и в глухих местностях; большие толпы их отправлялись и в только что покоренные области казанских и астраханских татар.

Поселенные пленные получали право свободно отправлять свое богослужение. В Москве их селили в основном на правом берегу Яузы, где вскоре возникла Немецкая слобода, ставшая на долгое время центром протестантизма в России. Здесь селились вместе и приглашенные на службу иностранцы, и пленные, многие из которых также принимались на службу. Из их числа были и первые пасторы протестантских общин в Москве.
На них , то иностранцев , коих обобщив стали всех звать немцами и сделало ставку молодое государство,ведь столкновение русских с новой военной машиной, созданной поляками и литовцами в 1-й половине XVI в. и усовершенствованной в ходе Ливонской войны, было неудачным. Россия потерпела поражение, и вопрос о проведении военных реформ встал на повестку дня. Собственно говоря, в Москве уже давно размышляли над тем, как привести в соответствие с последними европейскими военными новинками свои вооруженные силы.Следует ,сказать ,что например мечи на Руси, тогда делали только из импортных заготовок.

Ведь железо, химический Fe, оно мягкое, годится только на гвозди.

Настоящие мечи нужно делать из стали. Качественная сталь получается только в больших количествах, либо углерод быстро выгорит и получится железо либо будет плохо промешано. Хорошо можно сварить только в огромной емкости. Но ,производства стали - http://www.dhblacksmith.narod.ru/hist.htm в разбираемую эпоху на Руси не было.Все,все оружие http://www.mirf.ru/Articles/art636.htm , весь сельскохозяйственный инвентарь ,ковались из т.н.импортного "белого железа".В 15 веке мечи были вытеснены саблями на Руси, металл для клинков ввозился в Московию по Волге из Ирана.



В 16 веке поток заготовок уже шел в основном из Германии.Даже если пищаль и делали на Руси,заготовки для ее ковки,покупали в Западной Европе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BC%D0%BD%D0%B0


Первые появления немцев(как говорящие именно на немецком языке,иностранцах) на Руси отмечаются в IX веке. К концу XII века в русских городах уже оседали немецкие купцы, ремесленники, воины, лекари и учёные. Первое письменное упоминание о существовании в Новгороде «немецкого двора» — места, где жили купцы и хранились товары, относится к 1199 году. Но основан он был, очевидно, раньше, поскольку о постройке в городе немецкой церкви Святого Петра, бывшей центром немецкого двора, сообщается уже в 1184 году.
Значительное число немцев переселилось в Московское государство в период правления великих князей Ивана III и Василия III — в XV—XVI веках. В период правления Ивана IV Грозного доля немцев в населении городов стала настолько существенной, что во многих из них появились кварталы компактного проживания немецкой диаспоры — так называемые Немецкие слободы, самая большая и известная из которых была в Москве ( «Немецкая слобода»)

В первую очередь московский царский престол был заитересован в иностранных специалистах военного дела — оружейниках, мастерах литья пушек, фортификаторах и саперах.Ведь,первые огнестрельные орудия (тюфяки и пушки) появились на Руси в конце XIV века,именно от немцев. Определяя более точную дату этого события историки дореволюционной России придавали исключительное значение записи Тверской летописи, в которой под 1389 г. было отмечено: "Того же лета из немец вынесоша пушкы". Немецкие офицеры служили инструкторами в царском войске, передавая европейский опыт организации, владения современным оружием и тактики. Большим спросом в Московии пользовались иностранные инженеры и мастера горного дела.
Ими был основан Пушечный двор в Москве( центр литейного производства Русского государства 15—17 вв. Находился на левом берегу р. Неглинной,в районе современной площади Дзержинского и Пушечной ул.). Возник в конце 15 в.Это был новый этап в развитии русской артиллерии ,он был связан с началом литья медных орудий. Внедрение новой технологии улучшило качество "наряда" и позволило перейти к изготовлению пушек-пищалей и мортир крупного калибра. Литые орудия стоили дороже, но стреляли дальше и более метко, чем кованые.Вначале, для их отливки в 1475 г. у Спасских ворот была основана Пушечная изба, которую позднее перенесли на берег Неглинной. В этой "избе" изготовляли пушки немецкий мастер Яков с учениками Ваней и Васютой, а позднее с неким Федькой. Первое на Руси литое медное орудие (шестнадцатипудовая пищаль) было изготовлено мастером Яковом в апреле 1483 г.. Им же отлита в 1492 г и самая древняя из дошедших до наших дней литых пушек. Длина пищали – 137,6 см (54,2 дюйма), вес – 76,12 кг (4 пуда. 26 фунтов), калибр – 6,6 см (2,6 дюйма). В настоящее время пищаль мастера Якова хранится в Военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи в Санкт-Петербурге.

Огромную роль в улучшении качества русских артиллерийских орудий сыграли и другие немецкие мастера, работавшие в конце XV - начале XVI вв. В 1488 г. Пушечная изба сгорела, но вскоре после уничтожившего ее пожара на старом месте появились несколько новых пушечных изб, в которых возобновилось производство артиллерийских орудий. В XVI в. московский Пушечный двор превратился в большое литейное производство, где изготовляли медные и железные орудия различных типов и снаряды к ним. Пушки и ядра делали и в других городах: Владимире, Устюжне, Великом Новгороде, Пскове. Традиции пушечного производства не были забыты в этих городах и в XVII в. В 1632 г. в Новгороде
 Цитата:
"по приказу боярина и воеводы князя Юрья Яншеевича Сулешева с товарыщи" была отлита "пищаль железная с немецкого образца, весом 2 пуда 2 гривенки, ядро по кружалу в четверть гривенки, станок обит железом на Немецкое дело".


Характерен случай,ПРОИЗОШЕДШИЙ ВО ВРЕМЯ РУССКО-крымской войны 1521 года,когда царь Василий III уехал в Волок собирать полки, а оборону доверил Петру Ибрагимовичу и боярам. Совместное татарское войско подошло к окрестностям Москвы 1 августа того года, ставка Мехмеда Гирея находилась в 60 верстах от неё. Тем временем «Татары под Москвой повоевали, и монастырь Николы-Чудотворца на Угреши и великого князя село любимое Остров сожгли, а иные татары и в Воробьёве, в великого князя селе, были, и мёд на погребах великого князя пили, и многие сёла князей и бояр около Москвы пожгли, а людей пленили», а также «много сёл и деревень пожгли, и коширской посад пожгли. И людей много и скоту в полон поведошя безчислено». Бояре начали переговоры. Хан потребовал, чтобы Василий III признал себя данником Крымского ханства. Бояре решили пойти на этот шаг — в Кремле был недостаток пороха и сильная теснота, и выдали хану соответствующую грамоту.Русь в очередной раз обязалась,в ней платить дань,татарам. После этого татарское войско отошло к Рязани.
Под Рязанью крымцы организовали торжище, где продавали добычу и пленников, некоторым из которых тогда удалось бежать. В Рязани находился опытный воевода Хабар Симский. Евстафий Дашкович советовал хану взять Рязань хитростью, и Мехмед Гирей выслал воеводе Хабару грамоту о признании Московским княжеством зависимости от Крымского ханства. Воевода освободил всех пленников, находящихся в городе, и уплатил 100 рублей за освобождение Лопаты-Оболенского, но у крепости скопились большие толпы неприятеля. Рязанский пушкарь немец Иордан сделал по ним выстрел из пушки, в результате многих убил, а остальные разбежались. В конечном итоге, грамота осталась у Хабара.
Подобных примеров и далее было множество, поэтому можно совершенно определенно,точно утверждать ,что в основном, именно помощь немецких военных специалистов,помогла России освободится от монголо-татарского ига .
Технологии,вот в чем отставала,тогда Московская Русь от Западных стран,ведь Великая Промышленная революция,началась около 1500 года в Англии,а не на Востоке.

На закупку иностранного огнестрельного оружия , стали тратится огромные суммы государственных денег. При Иване III, Василии III и Иване IV в русском войске получила большое распространение артиллерия и не случайно британский посланник в России Дж. Флетчер в своих записках указывал, что «ни один из христианских государей не имеет такого хорошего запаса военных снарядов, как русский царь, чему отчасти может служить подтверждением Оружейная палата в Москве, где стоят в огромном количестве всякого рода пушки, все литые из меди и весьма красивые». Иван IV заменил прежние иррегулярные отряды пищальников, созываемых от случая к случаю, на стрелецкое войско, которое можно считать прообразом регулярной пехоты; выучка и боеспособность стрельцов довольно высоко оценивалась иностранцами. Так, Фр. Тьеполо отмечал в 1560-х годах, что «во время (правления) отца нынешнего герцога (Василия III) впервые появились у них (московитов) отряд конных аркебузьеров и некоторое количество пехотинцев, и то неопытных и плохо вооруженных. Теперь (же) конные и пехотинцы в довольно хорошем порядке».Это произошло благодаря тому , что на службу в Россию стали активно приглашались европейских военных специалистов, особенно инженеров и оружейников, а со 2-й половины XVI века появились и наемники, образовывавшие целые отряды на службе московского государя. Об участии итальянских и немецких мастеров в создании русской артиллерии писали, к примеру, С. Герберштейн, М. Фоскарини, о наемниках уже упоминавшийся Флетчер, Дж. Горсей, об участии во взятии Казани иностранных инженеров-специалистов ведения осадной войны говорится в русских летописях.

Яркий пример ,этой важной помощи "иностранных специалистов" - http://www.hrono.ru/libris/lib_a/andeev00ar.html

Битва при Молодях или Молодинская битва — крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 вёрстах южнее Москвы,


Остановимся теперь,на военно-техническом аспекте этой битвы.

http://lib.rus.ec/b/307823/read
....на исходе Средневековья, между 1560 и 1660 гг., в военном деле Европы произошли очень важные изменения, которые нельзя не назвать военной революцией («Military revolution», для удобства мы будем ее именовать Великой пороховой революцией).
.... Среди тех, кто сыграл роковую роль в падении могущества Османской империи и «Finis Poloniae», едва ли не первое место занимала Российская империя. Когда в конце XV в. Россия впервые заявила о своих внешнеполитических претензиях, вряд ли кто-то мог предположить, что именно это практически никому дотоле неизвестное государство в результате успешного завершения военной революции превратится в евразийского колосса, который в течение более чем трех столетий будет оказывать серьезное влияние на развитие событий не только в Европе и Азии, но и во всем мире. Все это стало возможным не в последнюю очередь потому, что, пожалуй, именно в России из всех неевропейских стран военная революция получила свое наиболее полное воплощение
Как же начиналось эта революция ?
Профессор Центрального института национальных меньшинств КНР Фэн Цзя-шен указывает (Журнал "Народный Китай", № 14, июль 1956 г, стр. 37-40.), что на рубеже V и VI столетий китайский медик Тао Хун-цзин изучал горение селитры. Однако изготовлять порох из смеси серы, селитры и древесного угля научились в Китае лишь через три - четыре столетия после Тао Хун-цзина.
В начале IX века алхимик Нин Сюй-цзы занимался накаливанием смеси из серы, селитры и растения - кокорника. Эта смесь по своим свойствам была похожа на порох и в дальнейшем развивалась специалистами военного дела.
В 970 г. во время Сунской династии Фэн И-шэн и Юэ И-фон стали применять зажигательные стрелы, в наконечниках которых закладывался медленно горящий порох. В китайском трактате "Основы военного дела", написанном в 1040 г, содержалось три рецепта изготовления дымного пороха, причем скорость горения его регулировалась добавкой различных веществ (например, смолы), и он применялся как воспламенительное и взрывчатое вещество.
В 1132 г. Чень Гуй изобрел огнестрельное оружие - пищаль, бамбуковый ствол которого набивался дымным порохом. При зажжении пороха фитилем из ствола вылетало пламя, поражавшее противника.
В XIII - XIV в стволы огнестрельного оружия изготовлялись из меди и железа, а поражающими элементами являлись камни, железные ядра, галька и обрезки железа.
В начале XIII века рецепты пороха, способ его изготовления и огнестрельное оружие в результате развития торговых отношений и культурного обмена проникли из Китая в Аравию.

Мнения многих историков сходятся на том, что изобретение дымного пороха нельзя приписать одному лицу, а что в этом принимали участие, независимо один от другого, много лиц, постепенно совершенствовавших взрывчатую смесь, впервые открытую в Китае.
В этом направлении работали известные алхимики-монахи Марк Грек, Альберт Магнус, Роджер Бекон, Бертольд Шварц и др.
В рукописи греческого монаха Марка Грека "Книга огней", написанной в конце IX века, мы уже находим описание рецепта дымного пороха, состоящего из 60% селитры, 20% серы и 20% угля.
Английский монах Роджер Бекон в 1242 г. в книге "Liber de Nullitate Magiae" приводит рецепт дымного пороха для ракет и фейерверков. В нем даются следующие соотношения между компонентами: 40% селитры, 30% угля и 30% серы.

Сначала дымный порох применялся как взрывчатая смесь для приготовления фейерверков, создававших дымовые и огненные эффекты. Затем его стали применять в военном деле для снаряжения различных снарядов и позднее в качестве метательного вещества.
Начало применения дымного пороха для стрельбы из орудий точно не установлено. Более или менее достоверными сведениями по этому вопросу являются следующие.
В 1132 г. в Китае изобретена пищаль с бамбуковым стволом для стрельбы дымным порохом.
В 1232 г. китайцы, осажденные монголами в Кайфыне, защищались посредством пушек, стрелявших каменными ядрами, и употребляли разрывные бомбы, снаряженные дымным порохом.
В 1331 г. немцы при защите города Чевидале против итальянцев применяли огнестрельное оружие, действующее от заряда дымного пороха.
В 1346 г. англичане в битве при Кресси против французов применяли пушки, стрелявшие дымным порохом. Руководил этой стрельбой монах Бертольд Шварц, которому неправильно приписывается изобретение дымного пороха.
В 1382 г. русские при обороне Москвы от нашествия татарских орд применяли пушки, стрелявшие дымным порохом, и сосуды, снаряженные дымным порохом.
Указание историка Карамзина о том, что на Русь пушки и порох ввезены из Европы в 1389 г, является правильным .
Открытие метательной силы дымного пороха и использование его для стрельбы из орудий послужило могучим толчком к развитию военного дела. Оно вызвало необходимость разработки технологии изготовления порохов, строительства пороховых заводов и изыскания сырьевых источников для получения селитры, серы и угля.
Уцзин цзунъяо — китайский военный трактат, созданный в 1044 году при династии Северная Сун. Его составители — известные учёные Цзэн Гунлян, Дин Ду и Ян Вэйдэ. Трактат охватывает широкий круг вопросов, связанных с военными технологиями, в частности, нём рассмотрены военные корабли, метательные машины, компас, огнемёт. Этот труд является первым в мире манускриптом, в котором приведены рецепты пороха.

Трактат был составлен при императоре Жэньцзуне (1022—1063) группой китайских учёных в 1040—1044 годах. Основной автор — Цзэн Гунлян , его помощники — астроном Ян Вэйдэ и учёный Дин Ду . Уцзин цзунъяо упоминается в числе других 347 трактатов, перечисленных в Сун ши — хронике династии Сун, входящей в сборник Двадцати четырёх историй. Из числа этих трактатов, до наших дней, помимо Уцзин цзунъяо, сохранились только Хуцяньцзин (1004 г., Сюй Дун) и фрагменты некоторых текстов, включённых в Юнло датянь. Оригинал Уцзин цзунъяо, хранившийся в Императорской библиотеке Кайфына, был утерян после взятия города чжурчжэнями в 1126 году, тем не менее сохранилось несколько списков трактата. В 1231 году, на основе сохранившихся рукописей, в Южной Сун книга была переиздана. Трактат с некоторыми изменениями переиздавался при династии Мин — в 1439 и 1510 годах, причём издание 1510 года является наиболее полным. Издания, напечатанные позднее, представляли собой копии редакции 1510 года. К ним относятся 3 переиздания эпохи Мин, 2 — Цин и шанхайское издание 1934 года.

Пороховое оружие в Китае впервые было использовано в начале X века. В книге Уцзин цзунъяо приводится 3 рецепта пороха. Первый был предназначен для изготовления взрывающейся бомбы, метаемой посредством катапульты. Второй предназначался для создания зажигательной бомбы, снабжённой крюками, чтобы она могла зацепиться за деревянные сооружения. Третий рецепт описывал создание химической шашки, при горении выделяющей отравляющие вещества. Порох, по этим рецептам, кроме серы, селитры и древесного угля содержал также много других ингридиентов.


В трактате приводится описание конструкции и принципа действия огнемёта, аналогичного византийскому Греческому огню. Это оружие, возможно, попало в Китай в X веке через торговые контакты с арабами. Оно состояло из латунного резервуара, заполняемого горючей жидкостью, к которому крепилась металлическая труба. Через неё жидкость с помощью насоса подавалась наружу. Для воспламенения служил раскалённый железный стержень.
Почему же китайцы не пошли дальше в совершенствовании огнестрельного оружия и в конечном итоге ,безнадежно отстали от Запада?Все дело в металлургии!
Материал, в обиходе называемый железом, даже в простейшем случае представляет собой сплав собственно железа, как химического элемента, с углеродом. При концентрации углерода менее 0,3 % получается мягкий пластичный тугоплавкий (Температура плавления железа выше 1500С) металл, за которым и закрепляется название его основного ингредиента — железа. Представление о том железе, с которым имели дело наши предки, сейчас можно получить, исследовав механические свойства гвоздя.

При концентрации углерода более 0,22 %, но менее 2,14 % сплав называется сталью. В первозданном виде сталь походит по своим свойствам на железо, но, в отличие от него, поддается закалке — при резком охлаждении сталь приобретает большую твёрдость — замечательное достоинство, однако, почти совершенно сводимое на нет благоприобретенной в процессе той же закалки хрупкостью.

Наконец, при концентрации углерода свыше 2,14 % мы получаем чугун. Хрупкий, легкоплавкий, хорошо пригодный для литья, но не поддающийся обработке ковкой, металл. Чугун насыщен графитовыми включениями, делающими металл неоднородным и механически непрочным. Температура плавления чугуна порядка 1150С.


Это сейчас в качестве "первичного продукта" получают чугун, а потом путем очистки его от углерода получают сталь и железо. А древние времена была технология, когда сначала получали низкоуглеродистое железо, а потом из него "выделывали" сталь:

"Сыродутный процесс, получение тестообразного железа непосредственно из руды в сыродутных горнах или небольших печах шахтного типа. С. п. — древнейший способ производства железа, возникший во 2-м тысячелетии до н. э. и просуществовавший до начала 20 в. Первоначально С. п. осуществлялся в так называемых сыродутных горнах (яма, футерованная огнеупорной глиной, или каменный очаг), работавших на естественной тяге, для чего в нижней части устраивалась открытая фурма. После розжига слоя древесного угля на подине в горн сверху поочерёдно загружали железную руду и древесный уголь; общее количество загружаемой руды достигало 20 кг. Температура в рабочем пространстве горна (1100—1350 °С) была недостаточной для расплавления малоуглеродистого железа. Раскалённую крицу извлекали из горна и проковывали для уплотнения (сваривания) и частичного освобождения от шлака. Сильно железистый шлак выпускали из горна по жёлобу в жидком виде. По мере усовершенствования конструкции сыродутного горна для футеровки стен начали применять кирпич и естественный огнеупорный камень; увеличились поперечные размеры и высота горна, который постепенно превратился в низкошахтную домницу; начали применять искусственное дутьё с помощью мехов; масса крицы увеличилась до 15—25 кг. Последнее усовершенствование сыродутных печей, в результате которого процесс получения сыродутного железа стал непрерывным, относится к концу 19 в. (Финляндия, Россия). Разновидность С. п. — кричнорудный процесс.Долгое время в металлургии железа именно ковка была основным элементом технологического процесса, причём, с приданием изделию формы она было связана в последнюю очередь. Ковкой получался сам материал. При высокой температуре и недостатке кислорода углерод, не успевая окисляться, пропитывал железо. Чем больше было углерода, тем твёрже оказывалась сталь после закалки.

Как можно было заметить, ни один из перечисленных выше сплавов не обладает таким свойством, как упругость. Железный сплав может приобрести это качество, только если в нем возникает чёткая кристаллическая структура, что происходит, например, в процессе застывания из расплава. Проблема же древних металлургов заключалась в том, что расплавить железо они не могли. Для этого требуется разогреть его до 1540 градусов, в то время как технологии древности позволяли достичь температур в 1000−1300 градусов. Вплоть до середины XIX века возможным считалось расплавить до жидкого состояния только чугун, так как плавкость железных сплавов возрастает по мере увеличения концентрации углерода.

Таким образом, ни железо, ни сталь сами по себе для изготовления оружия не годились. Орудия и инструменты из чистого железа выходили слишком мягкими, а из чистой стали — слишком хрупкими. Потому, чтобы изготовить, например, меч, приходилось делать бутерброд из двух пластин железа, между которыми закладывалась стальная пластина. При заточке мягкое железо стачивалось и появлялась стальная режущая кромка.
Такое оружие, сваренное из нескольких слоев с разными механическими свойствами, называлось сварным. Общими недостатками этой технологии являлись излишняя массивность и недостаточная прочность изделий. Сварной меч не мог пружинить, вследствие чего неизбежно ломался или гнулся при ударе о непреодолимую преграду.

Отсутствием упругости недостатки сварного оружия не исчерпывались. В дополнение к упомянутым недостаткам, его, например, невозможно было толком заточить. Железу можно было придать какую угодно остроту (хотя и стачивалось оно со страшной скоростью), но и тупилась мягкая режущая кромка из железа почти мгновенно. Сталь же точиться не желала — режущая кромка крошилась. Здесь налицо полная аналогия с карандашами — мягкий грифель легко сделать очень острым, но он сразу затупится, а твёрдый до особой остроты не доведешь — десять раз сломается. Так что, бритвы приходилось делать из железа и затачивать заново ежедневно.

В целом же, сварное оружие не превосходило остротой столовый нож. Уже одно это обстоятельство требовало делать его достаточно массивным для придания удовлетворительных рубящих свойств.

Единственной мерой, позволяющей достичь сочетания остроты и твёрдости в рамках технологии сварки, была закалка изделия уже после его заточки. Применим же этот метод становился в случае, если стальная режущая кромка приваривалась просто к железному обуху, а не заключалась в «бутерброд» из железа. Либо после заточки могли быть закалены клинки, у которых железный сердечник оковывался снаружи сталью.

Недостатком такого метода было то, что заточка оказывалась возможна лишь однажды. Когда стальное лезвие иззубривалось и тупилось, весь клинок приходилось перековывать.

Тем не менее, именно освоение техники сварки — несмотря на все её недостатки — произвело настоящий переворот во всех сферах человеческой деятельности и привело к огромному возрастанию производительных сил. Сварные орудия были вполне функциональны и, при том, общедоступны. Только с их распространением каменные орудия оказались окончательно вытеснены, и наступил век металла.......
"
Существовавшие же на тот момент в Китае кузницы,устройство их печей,не позволяли получать достаточного количества малоуглеродистого железа для изготовления качественных железных трубок,максимум что делали,прямым литьем --гвозди, наконечники стрел,да вышеупомянутые "бутербродные" мечи.
Конечно,китайцы ко времени 16 века уже и использовали Штукофены,более высокую, по сравнению с сыродутной печью, ступень в развитии чёрной металлургии , представлявшие собой постоянные высокие печи . Это действительно была высокая печь — с четырёхметровой трубой для усиления тяги. Мехи штукофена качались уже несколькими людьми, а иногда и водяным двигателем. Штукофен имел дверцы, через которые раз в сутки извлекалась крица.

Изобретены штукофены были в Индии в начале первого тысячелетия до новой эры. В начале нашей эры они попали в Китай, а в VII веке вместе с «арабскими» цифрами арабы заимствовали из Индии и эту технологию. В конце XIII века штукофены стали появляться в Германии и Чехии (а ещё до того были на юге Испании) и в течение следующего века распространились по всей Европе.

Производительность штукофена была несравненно выше, чем сыродутной печи — в день он давал до 250 кг железа, а температура плавления в нем оказывалась достаточна для науглероживания части железа до состояния чугуна. Однако штукофенный чугун при остановке печи застывал на её дне, смешиваясь со шлаками, а очищать металл от шлаков умели тогда только ковкой, но как раз ей-то чугун и не поддавался. Его приходилось выбрасывать.


Кроме того,западно-европейские металлурги давно заметили связь между температурой плавления и выходом продукта — чем выше она была, тем большую часть содержащегося в руде железа удавалось восстановить. Потому рано или поздно им приходила мысль форсировать штукофен предварительным подогревом воздуха и увеличением высоты трубы. В середине XV века в Европе появились печи нового типа — блауофены, которые сразу преподнесли сталеварам неприятный сюрприз.

Более высокая температура плавления действительно значительно повысила выход железа из руды, но она же повысила и долю железа науглероживающегося до состояния чугуна. Теперь уже не 10 %, как в штукофене, а 30 % выхода составлял чугун — «свиное железо», ни к какому делу не годное. В итоге, выигрыш часто не окупал модернизации.

Блауофенный чугун, как и штукофенный, застывал на дне печи, смешиваясь со шлаками. Он выходил несколько лучшим, так как его самого было больше, следовательно, относительное содержание шлаков выходило меньше, но продолжал оставаться малопригодным для литья. Чугун получаемый из блауофенов оказывался уже достаточно прочен, но оставался ещё очень неоднородным — из него выходили только предметы простые и грубые — кувалды, наковальни. Уже прилично выходили пушечные ядра.

Кроме того, если в сыродутных печах могло быть получено только железо, которое потом науглероживалось, то в штукофенах и блауофенах внешние слои крицы оказывались состоящими из стали. В блауофенных крицах стали было даже больше, чем железа. С одной стороны, это казалось хорошо, но, вот, разделить-то сталь и железо оказывалось весьма затруднительно. Содержание углерода становилось трудно контролировать. Только долгой ковкой можно было добиться однородности его распределения.

В своё время, столкнувшись с этими затруднениями, индусы не стали двигаться дальше, а занялись тонким усовершенствованием технологии и пришли к получению булата. Но, индусов в ту пору интересовало не количество, а качество продукта. Европейцы, экспериментируя с чугуном, скоро открыли передельный процесс, поднимающий металлургию железа на качественно новый уровень.

Они изобрели Доменную печь. За счёт увеличения размера, предварительного подогрева воздуха и механического дутья, в такой печи всё железо из руды превращалось в чугун, который расплавлялся и периодически выпускался наружу. Производство стало непрерывным — печь работала круглосуточно и не остывала. За день она выдавала до полутора тонн чугуна. Перегнать же чугун в железо в горнах было значительно проще, чем выколачивать его из крицы, хотя ковка все равно требовалась — но теперь уже выколачивали шлаки из железа, а не железо из шлаков.

Доменные печи впервые были применены на рубеже XV-XVI веков в Европе,а в России — только около 1630 г.

На Ближнем Востоке и в Индии эта технология появилась только в XIX веке (в значительной степени, вероятно, потому, что водяной двигатель из-за характерного дефицита воды на Ближнем Востоке не употреблялся). Наличие в Европе доменных печей позволило ей обогнать в XVI веке Турцию если не по качеству металла, то по валу. Это оказало несомненное влияние на исход борьбы, особенно когда оказалось, что из чугуна можно лить пушки.Опять же ничего этого на Руси в 1572 году не было.И опять же ,хотя бы даже по причине монголо-татарского ига -- всех мастеров -кузнецов давно угнали в Орду..

Кроме того,с XVI века в Европе получил распространение так называемый передельный процесс в металлургии — технология, при которой железо ещё при получении за счёт высокой температуры плавления и интенсивного науглероживания перегонялось в чугун, а уже затем, жидкий чугун, освобождаясь от лишнего углерода при отжиге в горнах, превращался в сталь.

Из передельной стали уже можно было изготавливать кривые мечи (например, сабли), чего не позволяла сделать сварная технология.

В общем,технологический уровень главное.Дешевле,качественней ,больше.Только импорт.Даже при Куликовской стычке ,русские сражались немецкими мечами.Ни Штукофенов ,ни Блауофенов,в рассматриваемый период в Московской Руси не было
Вот почему царь-пущка на самом деле пушкой не была и отлита была из бронзы.
Это потому,что когда пушки только начинали создаваться, качество чугуна еще было низким, поэтому для производства выбирались другие материалы, например, медь или бронза. У бронзы и меди было одно замечательное свойство, за что артиллеристы предпочитал эти материалы. Они не были склонны к щербатости. Накапливающийся за день порох с лёгкостью разъедал чугун. Если постоянно стрелять из пушек и не чистить их должным образом, ствол начинал напоминать соты, из которых чугун выели, как мёд. Но и у меди с бронзой, однако же, был свой большой недостаток. В 1677,в английском флоте,скажем, оборудовать "Третью колонну" (самые слабые морские суда) медными орудиями обошлось бы в 12740 фунтов, а чугунные пушки стоили всего 5880 фунтов. Постановлением 1716 года предписывалось вооружить медными орудиями только три суда из Первой, то есть из самых лучших. К 1782 году, единственным в списке кораблём, оснащённым медными орудиями, был «King George», который утопили в том же году.

Поэтому чугун и использовали,это было дешевле и больше.
НО http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-17851/ в России чугун лить не умели...
Цитата
"Кроме бронзовых орудий, на пушечном дворе лили тоже чугунные; так, напр., в 1554 г. вылита чугунная пушка калибром около 26 дм и весом 1200 пуд. и в следующем году — другая, калибром 24 дм, вес 1020 пуд. В это время в России еще не было ни одной домны, а следовательно, чугунные орудия отливались из привозного чугуна; dolf_ru_548.gif dolf_ru_325.gif этим же объясняется и то обстоятельство, что в 1633 г., т. е. целое столетие спустя после установки чугунного литья, было заказано на Устюжне 338500 кованных ядер, весом на 26312 пд., причем работа велась "день и ночь на спех, без всякого мотчанья""

"Даже в конце XVI в. количества железа, изготовляемого нашими кузнецами, не хватало для тогдашней потребности, и железо привозилось к нам голландскими купцами через Архангельский порт, под именем свицкого (шведского), причем за него платилось очень дорого. Высокие цены эти побудили голландца Андрея Виниуса просить о разрешении ему построить вододейственный завод для отливки чугунных вещей и делания железа по иностранному способу, на что последовал указ 1632 года, по которому "где место приищут опричь монастерских и боярских и дворянских поместьях и вотчин на наших нарожжих землях, всякое железное дело делать повелели", но с тем, чтобы "людей государевых всякому делу научить и никакого ремесла от них не скрывать". Построенные Виниусом заводы назывались Городищенскими; на них должны были отливать пушки и ядра и ковать железо в доски и прутья; впоследствии к ним была приписана Соломейская волость, в которой считалось до 347 душ. В 1648 г. был основан в Вологодской губ. на р. Ваге 2-й зав. (голландцем Акемой и датчанином Марселиусом); назначением его было литье снарядов; в том же году ими же построены 4 заводские плотины на р. Скниге (Тульской губ.); на этих заводах кузнецы Тульской слободки обучались у иностранных мастеров оружейному делу. Таким образом последовательно началась постройка железных заводов, и ко времени единодержавия Петра (в 1696 г.) их было уже около десяти, причем каждому вменялось в обязанность лить пушки, бомбы, ядра и делать железо для потребности государства."

В России практически отсутствовала собственная цветная металлургия, а поставки меди из-за границы с началом войны прекратились.

Cоздателем классической полевой артиллерии можно с полным правом назвать шведского короля Густава Адольфа ,именно он начал военную революцию XVII века, которая началась с создания под его руководством легких полковых пушек. Это была маленькая пушечка, которую три солдата катили по полю боя рядом с шеренгами пехоты. Но благодаря применению картузов она делала два выстрела в минуту и буквально засыпала противника картечью.Ею Густав Адольф заменил кожаные орудия, этими легкими чугунными 4-фунтовыми пушками длиной в 16 калибров.
Для повышения скорострельности орудий Густав Адольф упорядочил дело заряжания. По его проекту был изготовлен вставной лафетный ящик, который помещался между станинами лафета и содержал в себе несколько зарядов в картузах и снарядов.
До Густава Адольфа вертикальное наведение пушки производилось с помощью деревянных, окованных железом, клиньев и подушек. Густав Адольф ввел винтовой механизм для вертикального наведения, а для удобства горизонтального наведения было введено деревянное «правило», прикрепленное к хоботу орудия.
Густав Адольф ввел передки орудий усовершенствованной конструкции, значительно облегчившие маневрирование. Воронка на хоботе подушки вставлялась в шкворень передка, укрепленный на высокой подушке под осью передка.
У полковых пушек пару лошадей запрягали в дышло. Густав Адольф приказал диаметр передковых колес делать меньше, чем у лафетных. Малые передковые колеса обеспечивали лучшую маневренность при поворотах, а большие лафетные колеса, на которые приходилась основная нагрузка, лучшую проходимость.
Король сам принимал участие в испытаниях, а потом создал новую армию, которая могла бы использовать это оружие.Что касается общей выучки войск, голландские офицеры, нанятые или командированные своим правительством, могли подтянуть на нужный уровень армию дружественного и союзного Нидерландам государства - так и шведская армия Густава Адольфа была создана и обучена голландскими офицерами
Это была первая регулярная армия в Европе. Для ее обеспечения пришлось увеличивать налоги, а поскольку шведские сословия противились этому, то король подавил сопротивление и стал абсолютным монархом. Это было нетрудно сделать, имея в руках новую армию.
Создание легких,чугунных пушек и регулярной армии породило волну шведских завоеваний. В 1630 году шведские войска высадилась в Германии, а год спустя в битве при Брейтенфельде шведские пушки расстреляли армию императора Фердинанда II. Шведы стали хозяевами Центральной Европы, за двадцать лет войны было сожжено 20 тысяч городов и деревень и погибло 2/3 населения Германии.Потом , благодоря своим многочисленным чугунным пушечкам они и русских под Нарвой погромили.
Конечно,все кончилось потом битвой под Полтовой,но опять же благодоря уже именно чугунным русским пушкам -- клонам шведских , http://society.polbu.ru/nefedov_...ry/ch00_iii.html ...


Что касается пушек,то первыми появились трубки самопальные, которые было легче изготовить, чем массивные пушки. Потом всякие там аркебузы и гаковницы, как более совершенное оружие. Отливать пушки - высокое искусство, а простую трубку можно было сварганить у любого искусного кузнеца. Потом да, бомбарды всё больших и больших калибров, достигнув своей предельной величины у Мехмеда 2, которому их отливал венгр Орбано. Но эти пушки никаких лафетов не имели, а крепились по месту ко всяким там колодам. Кажется, первым, кто додумался крепить пушки к стационарным деревянным лафетам, и перевозить их готовыми к стрельбе на подводах, был Стефан чел Маре, молдавский володарь.
Официально считается, что в Европе огнестрельное оружие возникло в XIV веке, когда развитие техники позволило использовать энергию пороха. Это знаменовало новую эру в военном деле — появление артиллерии, в том числе отдельной отрасли артиллерии — ручной артиллерии,причем здесь несомненен приоритет немцев:В 1300 г. во Фрайбурге (Германия) была отлита первая европейская пушка. В этом же городе жил монах Бертольд Шварц, составивший в 1388 г. рецепт приготовления пороха высокого качества, чем и обессмертил на века свое имя.

Первый порох применялся в виде порошка — пороховой мякоти (отсюда прах, пыль), получаемой механическим смешением калиевой селитры, угля и серы в соотношении, примерно, 75 10. На Руси он долгое время назывался зельем. У него была низкая плотность, что затрудняло заряжание орудий и, особенно, ружей.

Первые образцы ручного огнестрельного оружия представляли собой сравнительно короткие железные или бронзовые трубы, глухо запаянные с одного конца, который иногда заканчивался стержнем (целиком металлическим или переходящим в древко). Трубы без стержней прикреплялись к ложам, представлявшим собой грубо обработанные деревянные колоды.

Зарядка оружия осуществлялась самым примитивным образом — в канал засыпался заряд пороха, а затем туда вводилась железная или свинцовая пуля. Оружие стрелок зажимал подмышкой или упирал в плечо (впрочем упором иногда служила и земля). Запал заряда производился путем поднесения тлеющего фитиля к небольшому отверстию в стенке ствола.Сразу нужно отметить: ручное оружие по принципу действия мало чем отличалось от тогдашних пушек. Даже названия были похожи: в Западной Европе – бомбарделлы (маленькие бомбарды), а на Руси – пищали (ручницы).

В конце 14- начале 15 века их стволы представляли собой короткую железную или бронзовую трубку, длиной около 30 см. и калибром 25 – 33 мм с глухим концом, возле которого сверху высверливалось небольшое запальное отверстие. Ее укладывали в желоб, выдолбленный в колоде – ложе длиной 1.5 м, и скрепляли металлическими кольцами-обоймицами. Заряжали через дуло пылевидным порохом (делать его зернистым стали позже) и сферической пулей из меди, железа или свинца. Кстати форма пули практически не изменялась всю долгую эпоху гладкоствольного, дульнозарядного оружия. Это объяснялось тем, что она проста в изготовлении и не требует стабилизации в полете.

Зарядив бомбарделлу или ручницу, стрелок либо упирал приклад в землю или грудь, либо укладывал на плечо и зажимал под мышкой (это зависело от длины приклада и его конфигурации), целился, а затем поджигал пороховой заряд, поднося к запальному отверстию раскаленный металлический прут.

Первые образцы ручного огнестрельного метательного оружия проигрывали по многим параметрам (скорострельности,мобильности,пробивной силе) лучному метательному оружию и всерьез руководителями большинства армий не рассматривались.Сравним,например первого пешего аркебузника, с монгольским конником.

В XIII-XV веках это была совершенная боевая машина, безупречный танк степи. По своей силе он равнялся 4 хорошо подготовленным ратникам пешего строя. С шестилетнего возраста ордынец учился сидеть в седле, натягивать большой лук до уха и с плеча до пояса рубить кривой саблей из дамасской стали. Среди ордынских конных лучников нередки были снайперы, на скаку попадавшие в натянутую веревку. Легендарный монгольский лук-«саадак» являлся сложным механизмом убийства, склеенным из трех слоев дерева, вареных жил и кости и для защиты от сырости обматывавшим сухожилиями; склеивание производилось под прессом, а просушка продолжалась несколько лет - технология изготовления этих луков хранилась в тайне. Убойная сила монгольского лука в два раза превышала силу лука их современников - английских лучников, 100 лет наводивших ужас на французских рыцарей. Изъясняясь футбольными терминами, сидели бы земляки легендарного Робин Гуда у степняков во втором составе без права выхода на замену. С расстояния 250 метров стрела, выпущенная из «саадака», прошивала насквозь слабозащищенного воина, а с 50 метров пробивала практически любые латы. В колчане у татарского всадника находился набор из полусотни стрел на все случаи боя - для малозащищенного пехотинца, «бронебойные» для тяжеловооруженного латника, для стрельбы по лошадям. Скорострельность монголо-татарского лучника по европейским меркам была феноменальной, в горячке боя он прицельно выпускал до 15 стрел в минуту. Помимо «снайперской винтовки» ордынец был оснащен топором, веревкой-арканом и саблей. Защитное снаряжение ордынского кавалериста (легкого конника) состояло из шлема с забралом, кольчуги или металлических лат, крепящихся поверх толстых войлочных кафтанов. Очень часто материалом для лат служила специально выделанная и залитая смолой бычья кожа толщиной не менее 6 мм. По своим защитным свойствам этот биопанцирь не уступал стальному, но был более удобным и легким. Руки защищались металлическими или кожаными наручи-базубандами и налокотниками, аналогично были защищены ноги.
У них были композитные луки, сделанные из сухожилий, дерева и рога (иногда могли употребляться другие материалы), и впервые появившиеся, видимо, в Египте около 2-го тысячелетия до н. э. Позже, в Китае конструкция лука была усовершенствована путём введения металлических утяжелителей дуг.

"Саадак" был типичным композитным луком,он переводил энергию натяжения в кинетическую энергию стрелы с наибольшей эффективностью, даже без утяжелителей сообщая снаряду, при равном с деревянным луком натяжении, на 30 % большую энергию. Имея значительно большую прочность при равной длине с тисовым, композитный лук, кроме того, был очень живуч. Срок его службы исчислялся десятилетиями, а перевозиться он мог в боеготовом состоянии, что представлялось воинам в высшей степени ценным качеством. Хотя, конечно, при длительном хранении тетива снималась
Монголы,кроме того еще использовали китайские пехотные луки и тяжелые стрелы и стреляли по ходу движения на полном скаку. При этом, за счёт сложения скоростей, медленная (около 30 м/с) тяжёлая стрела получала до 40 % прибавки к дальности, а её энергия удваивалась. Монгольские стрелы могли быть опасны на расстоянии в 200 м и дальше.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...BB%D1%8C%D1%8...

В Монголии стрельбе из лука обучался практически каждый. Монгольский лук сложносоставной, рекурсивный, то есть концы его изогнуты в обратную сторону, что увеличивает нагрузку на плечи лука при натягивании. С внешней стороны он усилен сухожилиями, а с внутренней — рогом. Сила натяжения тетивы составляла более 40 кг, а выпущенная стрела иногда пролетала до полукилометра. Со 100 шагов всадник поражал мишень размером с голову белки.
На все это ,есть и материальные свидетельства :"Чингисов камень" самый ранний из хорошо датируемых письменных памятников монгольского языка. Считается, что он был воздвигнут примерно в 1224 или 1225 году. Споры о содержании надписи на камне до сих пор окончательно не улеглись, поскольку некоторые слова читаются неоднозначно. Согласно мнению большинства современных ученых, надпись на этом камне рассказывает, как во время пира по поводу победы Чингис-хана над сартулами племянник Чингиса Есунке отличился в стрельбе из лука, пустив стрелу на расстояние в 335 саженей. Монольская сажень равна русской сажени — 1,52 м...

Монголы времен Чингисхана, по сути, представляли собой народ-войско: не только мужчины, но и женщины ездили верхом и владели оружием. Каждый год кочевники устраивали праздник Наадам — три игрища мужей: состязания в борьбе, скачках и стрельбе из лука. Хан, наблюдая за участниками, отбирал лучших и назначал их на высокие воинские должности. В свою армию Чингисхан брал только тех, кто мог на скаку выпустить не менее 12 стрел в минуту. Стреляли они в тот момент, когда все четыре копыта коня в галопе отрывались от земли.

Мастерство монгольских лучников делало армию Чингисхана поистине непобедимой. В Битве на Калках 31 мая 1223 года против 20 -тысячного войска нойонов Джебе и Субэдея(из которых монгол то и осталось к тому времени тыщ 10,остальные -- насильно мобилизованные азербайджанцы) вышла дружина русских князей, усиленная половецкой конницей, — всего около 80000 воинов. К исходу дня монгольская армия,до того и так, изнуренная боями и переходами, одержала полную победу. И не только благодаря разобщенности князей и бегству половцев. Решающую роль сыграла монгольская тактика боя. Их конница налетала на порядки противника, осыпала их стрелами, а затем откатывалась, имитируя отступление. Противник бросался в погоню и оказывался в «мешке». А затем ему устраивали «адову карусель». Всадники двигались по кругу, непрерывно обстреливая окруженных воинов, часть которых неизбежно оказывалась обращена к стрелявшим незащищенной спиной.Так благодаря лучшей стрельбе они и победили противника в 4 раза превосходившего их по численности..
Прошло 300 лет и благодаря опять же лучшей стрельбе и уже из мушкетов ,победили уже их!!
Для интереса ,вот http://engineerd.narod.ru/ хороший разбор.Особенно ,монгольская стрела была опасна на большом расстоянии для....коня.Следует,сказать что русские князья времен битвы на Калках,вообще не имели понятия о защите своих лошадей от стрел противника.Максимум ,что они могли предложить своим друзьям,помогавшим им быстро передвигаться --малый щит на шею и кусок ткани на бок и то у одного из 10 всадников, начальника какого-нибудь.А получив стрелу в бок,русский конь дико визжал и вставал на дыбы,всадник летел на земли и если не ломал себе руки-ноги,не получал сотрясение мозга,то становился пешим воином,а один тяжеловооруженный всадник по силе равен 10 таких солдат!Война малых мобильных групп -- излюбленная тактика восточных кочевников,главная цель тут,улучшить скорость передвижения своих тактических единиц.
Конь -- вот основная мишень для монгольских стрел.

Еще про Молодинскую битву,в разрезе противостояния лук-первые образцы огнестрельного оружия..В состав войск крымцев входили турецкие янычары.
В 1918 году англичанин S.T.Pope (книга "Archaelogy by experiment"Подмигивание исследовал дальнобойность и пробивную силу луков, происходящих из разных источников. Были использованы лук апачей из гикори, ясеневый чеенов, африканский из железного дерева, сложносоставные татарский и турецкий (рог, металл, дерево, сухожилия) и английский длинный лук из тиса. Исследовались дальнобойность лука и сила его натяжения, которую измеряли грузиками (натягивание тетивы на 71 см от лука). Выстрелили несколько сотен стрел с разными наконечниками, используя английский способ (три пальца на тетиве) и охотников сиу, когда тетива натягивается четырьмя пальцами, а стрела придерживается между большим и указательным пальцами. Тетивы были разные – сделаны из льняных и шелковых волокон, бараньих кишок и хлопковой пряжи. Самой прочной оказалась ирландская тетива диаметром 3 см из 60 скрученных льняных нитей.
* Лук апачей длинной 1,04 м из гикори, растянутый на 56 см при силе 12,7 кг, забросил стрелу на 110 м.

* Ясеневый лук чеенов 1,14 м, растянутый на 51 см силой 30,5 кг — 150 м

* Татарский 1,88 м, согнутый на 71 см силой в 13,7 кг — 91 м

* Полинезийский из твердого дерева 2 м, на 71 см 22 кг — 149 м

* Турецкий 1,22 м, на 74 см силой 38,5 кг — 229 м
* Английский тисовый 2 м, на 71 см 24,7 кг — 169м

* Английский тисовый 1,83 м на 91 см 28,1 кг — 208 метров


У аркебузы же, - вес около 3-х килограммов (первые образцы, - около 4-х), калибр 13-18 мм и ствол длиной 30-50 калибров. Обычно, 16-ти миллиметровая аркебуза выбрасывала 20-ти граммовую пулю с начальной скоростью около 300 м/с. Дальность прицельного огня составляла 20-25 метров, залпового - до 120 метров. . Скорострельность в конце 15-го, начале 16-го века не превышала одного выстрела за 3 минуты, а доспехи пробивались только на расстоянии до 25 метров.

Совершенно логично можно предположить,что хан крымцев исходя из этих ТТХ тогдашних образцов огнестрельного оружия,всерьез его не принимал и потому столь опрометчиво бросал и бросал свои войска под убийственный огонь ,думая что вот -вот ружья противника перестанут стрелять и необходимо будет много времени для их перезарядки.Он думал,что его солдаты успеют за это время добежать и преодолеть укрепления..Однако,хан не знал,что уже в первой четверти XV века в устройстве ручного огнестрельного оружия стали появиляться первые усовершенствования — стволы стали длиннее, приклады изогнутыми, затравочные отверстия расположенными не на линии прицеливания, а сбоку (причем около этих отверстий располагались полочки, на которые насыпалась затравка), а на самом стволе появились прицельные приспособления. Такое оружие в Западной Европе называлось кулевринами. Эффективность стрельбы подобных образцов оставалась довольно низкой, а процесс зарядки занимал несколько минут. Большое неудобство представлял собой способ воспламенения заряда — тлеющий фитиль отвлекал стрелка от прицеливания.

Хотя конструкция стрелкового оружия на протяжении XIV—XV вв. оставалась неизменной. Вносились лишь мелкие улучшения. В частности со второй половины XV века фитиль стали крепить на конце рычага, шарнирно укрепленного на оружии. При нажиме на один конец рычага другой (с прикреплённым тлеющим фитилем) касался затравки и воспламенял её. Рычаг получил называние «серпантин». Иногда серпантином называлось и всё оружие.

Толчком к дальнейшему развитию огнестрельного оружия стало появление искровых замков в начале XVI века. Их широкое распространение стало возможным лишь благодаря общему развитию техники в Европе. Наибольшее распространение получит так называемый нюрнбергский колесцовый замок. Чтобы привести в действие его предварительно взведенный механизм, следовало нажать на спуск. При этом освобождалось и начинало быстро вращаться особое колесико, к насеченному краю которого одновременно с началом вращения прикасался курок с зажатым пиритом. До нажима на спуск курок силой двуперной пружины прижимался к крышечке полки, которая с началом вращения колесика автоматически отодвигалась, давая возможность пириту соприкоснуться с колёсиком, в результате чего тотчас же высекались искры, воспламенявшие пороховую затравку. Перед выстрелом (разумеется, после введения в ствол пороха и пули) нужно было завести ключом пружину колесца, отвести курок от полки, для того чтобы посыпать на неё пороховую затравку, зарыть полку, надвинуть на неё крышку, и подвести к ней курок. Ружья с колесцовыми замками по сравнению с фитилевыми обладали многими преимуществами. Более удобное обращение, надежность и возможность стрелять в любую погоду. Главным недостатком колесцовых замков была их дороговизна, позволявшая вооружать подобными ружьями лишь элитные части армии.

Приблизительно в то же время (начало XVI века) в Европе появляется искровый ударно-кремневый замок. В нем искры, воспламенявшие заряд, высекались из ударявшегося о стальную пластину кусочка кремня, закрепленного на курке. Преимущество ударно-кремневого замка перед колесцовым было в простоте производства и использования. Конструкция ударно-кремневого замка позволила стрелкам сократить интервал между двумя выстрелами до 1 минуты.


Русская пищаль,в ручном исполнении называемая РУЧНИЦА, же ,как было сказано выше, представляла собой лишь мини-пушку и эффективно использоваться пехотой в маневренной войне не могла,такое оружие уступало доведенным до совершенства лукам крымских татар и арбалетам в скорострельности, меткости и в дальнобойности, а нередко и в пробивной силе. Кроме того, выкованные или отлитые на глаз стволы служили недолго, а то и просто разрывались в момент выстрела.Следует также отметить, что "белое железо" из которого и ковали в кузнях эти "ручницы" на Руси не выплавлялось , а все завозилось в виде заготовок с металлургических производств западных стран ,Вот - http://bibliotekar.ru/rusNovgorod/93.htm только обработчики металла...где горники или домники???
Шел, в основном германский импорт ,но поскольку стволы первоначальных "ручниц" были кованными, изготовление их было доступно любому опытному кузнецу. Этим объясняется широкое распространение ручных пищалей в начале XVI в. Ими вооружались отряды пищальников, все стрельцы, большая часть конных и пеших городовых казаков, вольные казаки. "Вогненный бой" имели многие горожане и даже крестьяне, особенно на опасном южном порубежье.

Следует также сказать, что более тяжелые и мощные аркебузы уже использовались с сошкой, но их было крайне мало, - порох в виде мякоти совершенно не годился для быстрого заряжения длинных стволов, однако в первой четверти 16-го века был сделан ряд важных изобретений. Порох научились очищать, гранулировать (зернить) и шлифовать. Ранее уже предпринимались попытки лепить из мякоти комки, но комки горели неравномерно и непредсказуемо, такой вид пороха годился для пушек, но не для ружей. Зерна допускали более быстрое и удобное заряжение, так как мякоть прилипала к шероховатым стенкам ствола, покрытым к тому же слоем грязи из ржавчины (окалины), несгоревших остатков пороха и частичек свинца (с этой напастью боролись путем чистки стволов абразивом из кирпичной пудры, отчего внутренняя поверхность ствола портилась еще больше, а калибр постепенно увеличивался, - но хоть пулю можно было забить). Зерна же благополучно катились к казне. Отпала необходимость некоторое время энергично орудовать шомполом соскребая заряд со стенок и прибивая его к запалу.

Кроме этого, в процессе шлифовки (трением друг о друга), поверхность зерен упрочнялась и приобретала водоотталкивающие свойства. Речь, конечно, шла не о жидкой воде, а об атмосферной влаге. Порох в виде мякоти был страшно гигроскопичен, - при каждом удобном случае солдат должен был сушить его на солнце или прокаливать. Но и в этом случае, порох в виде мякоти портился за 3 года необратимо. Зернистый порох мог храниться на арсеналах до 60 лет.

Технология эта распространилась по всему интересующемуся порохом миру почти мгновенно, но вот внедрение ее шло не так скоро, - зерненный шлифованный ("жемчужный"Подмигивание порох дорого стоил. До середины 17-го века его производили преимущественно государственные арсеналы.

Так в Испании в 1521 году появляется Мушкет (от фр. Mousquet) — ручное огнестрельное оружие, дульнозарядное ружьё XVI века, и ставшее-то первым, по-настоящему массово применявшимся ручным огнестрельным оружием в войсках.

Мушкеты обязаны своим появлением изобретению зернистого пороха,как было сказано, кардинально облегчавшего зарядку длинноствольного оружия. Кроме того зернистый порох сгорал более полно и равномерно. Это привело к витку усовершенствования технологий, позволившей производить длинные стволы лучшего качества.

Ввиду увеличившейся толщины предохранительного снаряжения (кольчуг, лат и т. п.) пули в 18—22 грамм весом оказывали слабое действие и потребовалось увеличение калибра ружья до 22 мм и веса пули до 50—55 грамм. Длина ствола мушкета была порядка 65 калибров (1400 мм). Дульная скорость пули, выпущенной из мушкета была до 400—500 м/с, благодаря чему стало возможно поражение бронированного противника на больших расстояниях. Пули уже пробивали стальные кирасы на расстоянии до 200 метров.

На момент Молодинской битвы мушкеты на Руси не производились и их с собой привезли наемники,имеено те 7 тысяч немецких мущкетеров,в последний момент присланные в помощь войскам Воротынцева и решили успех сражения.



Теперь,почему история ,зачеркнутая.


http://www.vostlit.info/Texts/ru....4.phtml?id=1297

.....В тюрьме он пробыл, однакоже, не долго; царю нужны были люди, знавшие военное искуство и потому Фаренсбаху было предложено вступить в московскую службу, сформировать по немецкому образцу дружину и принять над нею начальство. Фаренсбах согласился, присягнул на службу и, после сожжения Москвы Девлет-гиреем, отправился в Ливонию собирать дружину жолнеров в московскую службу. Вербовка его была очень удачна: он привел в Москву значительно большой отряд и когда Иоанн летом 1572 года отправил под начальством князя Михаила Ивановича Воротынского войско на берега Оки для защиты русских пределов от нового вторжения Девлет-гирея, то в большом полку находился уже и Юрген Фаренсбах во главе 7-ми тысячного немецкого отряда. Действия Воротынского были очень удачны: крымцы потерпели решительное поражение и бежали.....
Смотрим здесь http://www.vostlit.info/Texts/Do..._Molodi/text.htm
№ 2
Полковая роспись “Берегового” войска М. И. Воротынского
100. “Да юрьевским... 200 чел.” вписано другим почерком над строкой.

101. “Игнатью Кобякову” вписано над строкой вместо зачеркнутого в тексте: “Федору Михайлову сыну Сунбулову”.

102. “Тутолмину” вписано светло-коричневыми чернилами.

103. “8255 чел.” написано другим почерком вместо зачеркнутого в тексте: “7985 чел.”.

104. “Далее другим почерком: “да в больш...”.

105. Далее написано другим почерком и зачеркнуто: “кого...”.

106. “1225 чел.” написано другим почерком вместо зачеркнутой неправильной цифры 1235 чел.

107. В тексте было: “420 чел.”, но цифра 20 зачеркнута.

108. “ржевских... 70 чел.” вставлено над строкой.

109. В тексте было: “1000 чел.”, цифра “15” вставлена другим почерком.

110. “2240 чел.” вписано вместо зачеркнутого “2270 чел.”, переправленного затем в “2250 чел.”.

111. В тексте было: “2690 чел.”, затем цифра 90 была вычеркнута, осталось 2600 чел., эта цифра, а также проставленная другим почерком цифра 2590 чел. были вычеркнуты и была написана снова цифра 2590 чел.

112. Далее зачеркнуто: “120 чел. с пищальми”.

113. Далее зачеркнуто: “и немец”.

114. В тексте стояла цифра 1120 чел., но цифра 120 зачеркнута

 Цитата:
Да в большом же полку з головою с Юрьем Франзбеком немец 100 чел., а голова у них Аталык Квашнин да юрьевским и ругодевским немцом с их приставы 200 чел. да с оникеевых детей с трех 1000 чел. с пищальми казаков; и у тех казаков быти в головах Игнатью Кобякову да Юрью Тутолмину .
И всего в большом полку детей боярских, и стрельцов, и унжан, и костромич, и с митрополит и со владык детей боярских и казаков и немец 8255 чел.

100 + 200 + 1000= 8255?? Какая-то ошибка ,забыли про еще 7 000 человек,написать кто они и откуда...
Плюс.
В полку правой руки где воеводы князь Никита Романович Одуевской и Федор Васильевич Шереметев их
Цитата
Да в правой же руке немец с Юрьева и с Вильяна
) наверное от 120 человек с пищалями до 500 ,если считать зачеркнутое. .
В передовом полку: воевода князь Ондрей Петрович Хованской да окольничей и воевода князь Дмитрей Иванович Хворостинин.
всего в передовом полку немец с пищальми и стрельцов и казаков 1185 чел, было зачеркнуто: “да немец из Ругодива с пищальми 100 чел.”,посему можно предположить что их было и больше 100 человек,раз в тексте оставили,а меньшее число зачеркнули.То,что они там были подтверждается и в Записи Разрядной книги о “береговой службе” и отражении нашествия крымских татар в 1572 г.
...
Цитата
а из гуляя города князь Дмитрей Хворостинин с немцы вышол. И на том деле убили царево сына да внука царева колгина сына (Калгин сын — сын калги Мухаммед-Гирея, наследника крымского хана Девлет-Гирея, т. е. внук последнего) и многих мурз и тотар живых поимали
....
Вот они немецкие мушкетеры -решающая вылазка с ручным огнестрельным оружием,с 60-ти килограммовой пищалью так не побегаешь.


В сторожевом полку: воеводы князь Иван Петрович Шуйский да окольничей и воевода Василей Иванович Умного-Колычев.Немцев нет.
В полку левой руки.Нет.
Вопросы и вопросы,кто и почему зачеркивал немцев??

(Отредактировано автором: 29 декабря 2012 — 15:33)

 
email

 Top
> Похожие темы: О роли немцев,в освобождении Руси от монголо-татарского ига.

Боевые дробовики
История, образцы, применение

Штурмовая винтовка Galil
История создания и усовершенствования штурмовой винтовки Galil

Древняя Греция
история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности

НКВД
История создания, структура, функции.
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 15:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1532
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 23




Цельное сочинение... Не печатались? Тут ахинеи вагон, и надо бы это сократить.
Самое главное - тема без смысла, т.к. сам вопрос о "татаро-монгольском иге" давно перешел из разряда "кровавая татарская оккупация" в спорт "что это - зависимость или симбиоз?". Да и причем тут немцы 16 века, и освобождение от зависимости, произошедшее раньше? Короче, опять спутки в голове у Дункана,
не говоря уже об обильной доле выдумок, подтасовок и мифов.
Развернуто отвечу или позже или после нового года...

(Отредактировано автором: 29 декабря 2012 — 15:29)

 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 15:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Artur1984 пишет:
опять спутки в голове у Дункана,
не говоря уже об обильной доле выдумок, подтасовок и мифов.

Спутки у вас,раз вы считаете,что освобождение от ига произошло до 16 века.Зачем же тогда Московская Русь в 16 веке дань татарам платила,неоднократно это письменно подтверждая,раз от них освободилась?Симбиоз -МИФ евразийцев. http://www.rusnation.org/sfk/0603/0603-04.shtml
Полтысячелетия непрерывной войны – и после этого у некоторых горе-идеологов хватает глупости утверждать о мирном сосуществовании России и Орды.
Куликовская битва -МИФ царей-гольштинцев ( стычка двух отрядов налоговой полиции при администрации Золотой Орды).Стряхните лапшу с ушей!

(Отредактировано автором: 29 декабря 2012 — 16:08)

 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 15:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дункан пишет:
Стряхните лапшу с ушей!
Вам всякую фигню фоменки с чудиновыми впаривают за ваши же деньги, а вы и ведетесь.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 15:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 glavstakanovec пишет:
Вам всякую фигню фоменки с чудиновыми впаривают за ваши же деньги, а вы и ведетесь.

Вы смысл всего поняли? Кому вам ,мне или моему опоненту?Понимаете весь это вопрос очень важен - мы живем в уполовиненной стране,как раз из-за того что последнему русскому царю вся эта лапша в 1914 году и ударила в голову!

(Отредактировано автором: 29 декабря 2012 — 16:09)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 16:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дункан пишет:
Вы смысл всего поняли?
Нет, как можно понять смысл бессмыслицы?
 Дункан пишет:
Зачем же тогда Московская Русь в 16 веке дань татарам платила,
Каким именно? Не Золотой Орде, часом? А то мало ли...
 Дункан пишет:
стычка двух отрядов налоговой полиции при администрации Золотой Орды
Фигасе, отряды- от 40 до 150тыс по разным данным Не понял .
 Дункан пишет:
Куликовская битва -МИФ царей-гольштинцев
Доказательства можно?
 Дункан пишет:
Понимаете весь это вопрос очень важен - мы живем в уполовиненной стране,как раз из-за того что последнему русскому царю вся эта лапша в 1914 году и удаоила в голову!
А Н2 при чем?
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 16:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 glavstakanovec пишет:
Каким именно? Не Золотой Орде, часом? А то мало ли...

читайте здесь http://www.rau.su/observer/N08_97/8_10.htm раз вы евразиец.

По Куликовской ,якобы битве Радость http://samlib.ru/a/artemow_w_i/k...skajabitwa.shtml здесь
"В "Российской газете" за 6 июля 1995 года была напечатана статья Н. Киреева под символическим названием "Где ты, поле Куликово?". В ней рассказывалось о продолжающихся много лет безуспешных попытках археологов отыскать хоть какие-то следы Куликовской битвы в Тульской области, куда ее отправили романовские историки". В статье говорится: "Сотрудники... вместе с коллегами из Государственного Исторического музея проводят раскопки Куликова поля с 1982 года. Обнаружено и исследовано более 350 археологических памятников. Восстановлены общая картина облика поля на протяжении трех тысяч лет...флора, фауна, почва (ошеломляющий результат! - авт.)...Здесь были прокопаны сотни метров траншей. Местность в прямом смысле слова прочесывали солдаты и школьники. Приглашали даже экстрасенсов (! - авт.). Однако за годы поиска не было найдено ни одного важного предмета, позволившего достоверно бы утверждать, что битва происходила именно в северной части поля рядом с деревней Хворостянкой и рекой Смолкой...". Работы продолжаются (!!!) . Спрашивается, зачем?
Итак, публикация говорит о том, что перерыли все Куликово поле, но никаких доказательств до сих пор, а прошло ни много, ни мало уже 25 лет с выхода той статьи, не нашли. Странно, но почему археологи не могут понять одной простой вещи, что произойди когда-то битва на Куликовом поле, вся земля вокруг была бы усеяна оружием, наконечниками стрел, остатками кольчуг, доспехов, бармиц. Но этого нет на всем пространстве гипотетического поля сражения, о чем показал американский металлоискатель фирмы "Фишер". Приходится резюмировать: на "Куликовом" поле в Тульской области никогда не было сражения ранга Куликовской битвы и искать ее следы на этом месте бесперспективно и нелепо.
Согласно традиционной истории в Куликовской битве полегло около 250 тыс. человек (с обеих сторон). Скорее всего, это преувеличение. Возможно, погибло 25 тыс. человек, т.к. это обычное летописное преувеличение в 10 раз. Тем не менее "стоял князь Великий за Доном на поле восемь дней, пока не отделили христиан от нечестивых". Теперь предстояло похоронить всех мертвых - не везти же их за 300 верст в Москву при плюсовой температуре. В память павшим на месте битвы была построена церковь Рождества Богородицы.
До сих пор археологи не могут найти массового захоронения убитых ратников Дмитрия Донского, хотя место могильника указано точно: село Рождественно-Монастырщина. Могилы как сквозь землю провалились - их нигде нет

(Отредактировано автором: 29 декабря 2012 — 16:27)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 16:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дункан пишет:
читайте здесь http://www.rau.su/observer/N08_97/8_10.htm раз вы евразиец.
Не буду, т.к. я не евразиец, а русский.
 Дункан пишет:
Но этого нет на всем пространстве гипотетического поля сражения, о чем показал американский металлоискатель фирмы "Фишер".
Кто автор сего бреда?
 Дункан пишет:
Могилы как сквозь землю провалились - их нигде нет
За какое время разлагается труп в Средней полосе?
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 16:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 glavstakanovec пишет:
За какое время разлагается труп в Средней полосе?

а кости?

 glavstakanovec пишет:
Не буду, т.к. я не евразиец, а русский

а что русские живут не в Евразии?
 glavstakanovec пишет:
Кто автор сего бреда?

прежде чем что-либо утверждать,вам следовало бы прочитать.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 16:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дункан пишет:
а кости?
И кости тоже.
 Дункан пишет:
а что русские живут не в Евразии?
Не только. Еще и в Америке, Австралии и прочей Антарктиде.
 Дункан пишет:
прежде чем что-либо утверждать,вам следовало бы прочитать.
Прочитал, вопрос был следствием чтения.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 17:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 glavstakanovec пишет:
И кости тоже.


Костёнки — село в Хохольском районе Воронежской области, административный центр Костенского сельского поселения.

Костёнки признаются богатейшим в России местом сосредоточения стоянок эпохи верхнего палеолита — людей современного типа. Здесь на территории около 10 км², открыто свыше 60 стоянок (на ряде по несколько жилищ, иногда очень крупных), датируемых от 45 до 15 тыс. лет назад. В связи с огромной площадью (хотя и разновременной) заселения исследователи ищут аргументы в пользу признания Костенок одним из древнейших протогородов на планете (с населением 200—300 человек одновременно). Костёнковские стоянки древних содержат жилища из костей мамонта, над одним из которых сооружен павильон-музей. Найдены многочисленные произведения искусства, в том числе всемирно известные женские статуэтки — так называемые «палеолитические венеры».

В округе немало следов жизнедеятельности и костей со времен мезолита вплоть до настоящего времени.
Так,в 1954 г. при раскопках верхнепалеолитического памятника Маркина Гора (Костенки XIV) древностью ок. 32 тыс. лет близ с. Костенки на р. Дон (Воронежская обл.) А.Н. Рогачев обнаружил прекрасно сохранившийся скелет мужчины 20-25 лет в неглубокой овальной могиле. Вскрытие, расчистка и консервация скелета были произведены М.М. Герасимовым.

Судя по сильно скорченному положению скелета и следам красной краски на костях, тело умершего было спеленуто или связано и засыпано охрой. Никаких вещей в могиле не оказалось, но в культурном слое, с которым связано погребение, были найдены орудия ранней поры верхнего палеолита, относящиеся к ориньякской культуре − пластины, скребки, резцы и др. − а также кости животных (в основном диких лошадей).

Скелет человека c Маркиной Горы был исследован Г.Ф. Дебецом, который установил, что захороненному было 20-25 лет. Его рост был невысоким − ок. 160 см. Скелет имеет в целом вполне современное строение. В черепе обнаруживаются некоторые черты, характерные для тропических групп − очень узкая черепная коробка, низкое и узкое лицо, резкий прогнатизм (выступание лица вперед), очень широкий нос. По сочетанию признаков он ближе всего к черепам папуасов и меланезийцев.

«Тропическими» чертами характеризуются и некоторые другие черепа эпохи верхнего палеолита из Европы. Пропорции тела верхнепалеолитических людей также обнаруживают южные черты. У человека c Маркиной Горы это выразилось в пропорциях верхних конечностей − относительно большой длине предплечья по сравнению с длиной плечевого отдела руки.
В 2001 году на стоянке был обнаружен целый скелет молодого мамонта, Не понял в том числе, всегда плохо сохраняющийся череп животного.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 17:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дункан пишет:
Костёнки
Лишний процент влажности или градус температуры- и все. В Средней полосе не был, но на Кубани кости бойцов ВОВ рассыпаются в прах, а это 60-70 лет. В своих руках держал кости 10-15ти летней давности. Если бы не форма, подумал бы, что это гнилая ветка. Далее по ссылке- доспехи, место поля боя и пр. и пр.


 
email

 Top

Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Антифальсификация
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литературные произведения о великой отечественной войне, современное стрелковое оружие армии сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история