Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)


 Страниц (15): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Нюрнбергский процесс
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 20:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
Никогда не выплатят. Вот поэтому и на нас русских хотят навесить иски пострадавших от коммунизма: поляки, прибалты, татары крыма,...

Хотят повесить и реально могут - разные вещи. Да, СССР проводил политику экспорта революций и пропаганды коммунизма в других странах, но, как правило, не больше того. Поскольку все остальное претворяли в жизнь местные коммунисты - прибалтийские, польские и т.п. Коммунизм оказался несостоятельной ветвью развития цивилизации, но ТОГДА об этом еще не знали. Была хорошая попытка создания общества максимальной справедливости, но, как выяснилось, человечество для этого еще не созрело. Так что кричать с различных трибун желающие получить компенсации могут сколько угодно, но реально законных оснований для этого они не имеют. За исключением только конкретных эпизодов, например, Катынского дела.

 Волкон пишет:

А вот нам русским надо на большевиков повесить геноцид нашего народа. Думаете у большевиков нет никакой национальности? Они как ветер который сегодня здесь, завтра там -пришельцы-путешественники?

У большевиков, как и у представителей любой другой религии, нет национальности. Большевиками были совершенно различные люди, как по национальности, так и по социальному происхождению.
Кроме того, геноцида русского народа в действиях большевиков я не вижу. Они пытались построить новое государство, с опорой именно на русскоязычное население (государственный язык - русский), и им это удалось. Удалось, несмотря на разруху, голод, отсутствие помощи из-за рубежа, своими силами создать поистине великое государство. Естественно, уничтожая тех, кто им в этом мешал, без привязки к национальности.
 Волкон пишет:

В т.н. гражданской войне 1917-1923 годов на 1 миллион боевых потерь сторон пришлись 20 миллионов небоевых потерь. Мы помним,а вы ?

Вы хотя бы Вики читали? Там есть интересная табличка, именно по террору. Жертвами так называемого "Красного" террора были 1 200 000 человек, а жертвами "белого", "зеленого" и иже с ними - 800 000. Умерло от голода и эпидемий около 6 000 000 человек, но вот только не надо забывать, что крестьян активно грабили все, и "белые", и "красные", и "черные", и "зеленые", да и просто бандиты или дезертиры с оружием. Заслугой большевиков можно считать быстрое наведение порядка, организации питания, образования, электрификации и т.п. в кратчайшие сроки после установления Советской власти.
 
email

 Top
> Похожие темы: Нюрнбергский процесс

Многовековой процесс формирования военных эмблем
Военные эмблемы - значки, которые служат для быстрого опознания родов войск.

Болонский процесс

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе
О вооружении РИ 1905-1917гг.
Alexis Модератор
Отправлено: 16 октября 2013 — 21:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
Это по какому такому постановлению того Ню процесса или Потсдамской конференции они до сих пор платят и главное сколько?
И что значит "должны" их что на "счётчик " поставили?
Германия выплачивает денежные компенсации узникам фашистских концлагерей. Эти деньги получают и в России в том числе.

"31 августа 2001, Пятница, 21:48
Германия начала выплату денежных компенсаций узникам фашистских концлагерей, живущим в России
http://www.1tv.ru/news/social/128122
.
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
В результате любой войны побежденные выплачивают ущерб, понесенный победителями в ходе войны. И плюс сверху. так было, и так будет, пока будут войны.
Поскольку государства Израиль во время войны не было, то немцы не платят государству Израиль. Немцы платят еврейскому народу, каждому пострадавшему (или его родственникам) персонально, насколько я знаю. Когда выплатят по всем искам, тогда и баста.
Всё правильно Вы написали.
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
И не надо пытаться оправдывать немецких нацистов. Горя и страданий они причинили очень даже много
И с этим полностью согласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 октября 2013 — 21:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Tankdriver пишет:
Вы хотя бы Вики читали?
А кто это за девка такая? Псевдоним какой нибудь?
 Tankdriver пишет:
Там есть интересная табличка, именно по террору. Жертвами так называемого "Красного" террора были 1 200 000 человек, а жертвами "белого", "зеленого" и иже с ними - 800 000. Умерло от голода и эпидемий около 6 000 000
А всего с голодомором в Поволжье и в том же Петрограде до 21 миллиона, по данным БРЭ.
 Tankdriver пишет:
Да, СССР проводил политику экспорта революций и пропаганды коммунизма в других странах, но, как правило, не больше того.
А про депортации местной "буржуазии" ,интеллигенции ,"кулаков" ,жандармов и прочих ненадёжных через тюрьмы,лагеря в СибирЬ,Казахстан,с потерями контингента по дороге следования и на местах от нездорового климата. До 10% от всего народонаселения. По указам ,приказам НКВД .
 Tankdriver пишет:
У большевиков, как и у представителей любой другой религии, нет национальности
Вот же немцам всем не повезло у них то нацисты-фашисты родноверные оказались,так вся нация теперь платит по счетам,тех 11 -ти повешенных.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 16 октября 2013 — 23:18
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
Процес победителей над побеждёнными вот и вся суть того процесса.
Вот кого судили на этом процессе:

"Суду предавались:

Герман Вильгельм Геринг – рейхсмаршал, главнокомандующий военно-воздушными силами гитлеровской Германии, уполномоченный по четырехлетнему плану, ближайший помощник Гитлера с 1922 года, организатор и руководитель штурмовых отрядов (СА), один из организаторов поджога рейхстага и захвата власти нацистами;
Рудольф Гесс – заместитель Гитлера по фашистской партии, министр без портфеля, член тайного совета, член совета министров по обороне империи;
Иоахим фон Риббентроп – уполномоченный фашистской партии по вопросам внешней политики, затем посол в Англии и министр иностранных дел;
Роберт Лей – один из видных руководителей фашистской партии, главарь так называемого "трудового фронта";
Вильгельм Кейтель – фельдмаршал, начальник штаба вооруженных сил Германии (ОКВ);
Эрнст Кальтенбруннер – обергруппенфюрер СС, начальник главного имперского управления безопасности (РСХА) и начальник полиции безопасности, ближайший помощник Гиммлера;
Альфред Розенберг – заместитель Гитлера по вопросам "духовной и идеологической" подготовки членов фашистской партии, имперский министр по делам оккупированных восточных территорий;
Ганс Франк – рейхслейтер фашистской партии по правовым вопросам и президент германской академии права, затем имперский министр юстиции, генерал-губернатор Польши;
Вильгельм Фрик – имперский министр внутренних дел, протектор Богемии и Моравии;
Юлиус Штрейхер – один из организаторов фашистской партии, гаулейтер Франконии (1925–1940 гг.), организатор еврейских погромов в Нюрнберге, издатель ежедневной антисемитской газеты "Дер Штюрмер", "идеолог" антисемитизма;
Вальтер Функ – заместитель имперского министра пропаганды, затем имперский министр экономики, президент Рейхсбанка и генеральный уполномоченный по военной экономике, член совета министров по обороне империи и член центрального комитета по планированию;
Яльмар Шахт – основной советник Гитлера по вопросам экономики и финансов;
Густав Крупп фон Болен унд Гальбах – крупнейший промышленный магнат, директор и совладелец заводов Круппа, организатор перевооружения германской армии;
Карл Дениц – гросс-адмирал, командующий подводным флотом, затем главнокомандующий военно-морскими силами Германии и преемник Гитлера на посту главы государства;
Эрих Редер – гросс-адмирал, бывший главнокомандующий военно-морскими силами Германии (1935–1943 гг.), адмирал-инспектор военно-морского флота;
Бальдур фон Ширах – организатор и руководитель гитлеровской молодежной организации "Гитлерюгенд", гаулейтер фашистской партии и имперский наместник Вены;
Фриц Заукель – обергруппенфюрер СС, генеральный уполномоченный по использованию рабочей силы;
Альфред Йодль – генерал-полковник, начальник штаба – оперативного руководства верховного командования вооруженных сил;
Франц фон Папен – крупнейший международный шпион и диверсант, руководитель немецкого шпионажа в США еще в период первой мировой войны, один из организаторов захвата власти гитлеровцами, был посланником в Вене и послом в Турции;
Артур Зейсс-Инкварт – видный руководитель фашистской партии, имперский наместник Австрии, заместитель генерал-губернатора Польши, имперский уполномоченный по оккупированным Нидерландам;
Альберт Шпеер – близкий друг Гитлера, имперский министр вооружения и боеприпасов, один из руководителей центрального комитета по планированию;
Константин фон Нейрат – имперский министр без портфеля, председатель тайного совета министров и член имперского совета обороны, протектор Богемии и Моравии;
Ганс Фриче – ближайший сотрудник Геббельса, начальник отдела внутренней прессы министерства пропаганды, затем руководитель отдела радиовещания;
Мартин Борман – руководитель партийной канцелярии, секретарь и ближайший советник Гитлера.

Кроме того, учредившие Международный трибунал державы передали на его рассмотрение дела о преступных организациях: "охранных отрядах" гитлеровской партии (СС); тайной полиции – гестапо (включая так называемую «службу безопасности»); руководящем составе гитлеровской партии; штурмовых отрядах (СА); имперском кабинете; генеральном штабе и верховном командовании гитлеровских вооруженных сил. Рассмотрение этих дел показало действие сложного и всеобъемлющего механизма, который использовался нацистами для осуществления их злодейских планов..."
Полторак А.И. Нюрнбергский эпилог/ Под ред. А.А. Беркова, В.Д. Ежова. – 3-е изд. – М.: Юрид. Лит., 1983. С.5 – 7

.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 17 октября 2013 — 08:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Кроме того, учредившие Международный трибунал державы передали на его рассмотрение дела о преступных организациях: "охранных отрядах" гитлеровской партии (СС); тайной полиции – гестапо (включая так называемую «службу безопасности»); руководящем составе гитлеровской партии; штурмовых отрядах (СА); имперском кабинете; генеральном штабе и верховном командовании гитлеровских вооруженных сил. Рассмотрение этих дел показало действие сложного и всеобъемлющего механизма, который использовался нацистами для осуществления их злодейских планов..."
Так всё же признали ли СС и т.п. преступной организацией? Насколько я помню, этот вопрос уже поднимался на форуме, и некоторые утверждали что нет.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 октября 2013 — 09:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Tankdriver пишет:
Они пытались построить новое государство, с опорой именно на русскоязычное население
В первые месяцы совдепа русское чиновничество в ответ на узурпацию власти большевиками объявило забастовку и перестало обслуживать этих новоявленных оккупантов. Русскоязычная еврейская молодёжь спасла советскую власть от коллапса, став во множестве совслужащими.Штыками ту власть поддержали "русскоязычные" латыши ,эстонцы,китайцы-наёмники...
Были ещё и поляки,литовцы ,кавказцы,кое как говорящие по русски. Ну и конечно же "массы" бес-сознательных русскоязычных солдат,матросов ,пролов это всё массовка-статисты. Сняшиеся в фильме Эйзенштейна, штурмующие сов-бастилию-Зимний дворец.
Но кто организаторы всего этого шоу? Кто создал ту Красную Армию? Кто создал ЧК? И Агитпроп?
11 повешенных немцев виновных в организации...
13 неповешенных большевиков виновных в создании
 Alexis пишет:
сложного и всеобъемлющего механизма, который использовался нацистами для осуществления их злодейских планов..."
Эти хуже фвшистов!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 октября 2013 — 15:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Andrew Vladoff пишет:
Так всё же признали ли СС и т.п. преступной организацией?
Да на Нюрнбергском процессе международный военный трибунал признал СС, гестапо и СД преступными организациями.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 17 октября 2013 — 17:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
В первые месяцы совдепа русское чиновничество в ответ на узурпацию власти большевиками объявило забастовку и перестало обслуживать этих новоявленных оккупантов.

Волкон, Вы путаетесь в терминах. Оккупанты не могут быть местными - они могут быть только из другой страны. Большевики - это свои, местные люди, по какой-то причине не согласные с существовавшим до этого строем и порядком вещей. Русское чиновничество было создано при старой школе - самодержавии, и работать при новом строе многие просто не могли. Если Вы не знаете, то многие вопросы в чиновничьей среде решаются путем личных связей. После смены высшего руководства, чиновники во многом утратили возможность решать большинство текущих вопросов.
Да и сейчас, смена, например, министра, чаще всего ведет к смене и всего его кабинета. Так что так называемая "забастовка" чиновников после прихода к власти большевиков - банальная сказка.
 Волкон пишет:

Русскоязычная еврейская молодёжь спасла советскую власть от коллапса, став во множестве совслужащими.

Чиновниками стали не русскоязычные евреи, а просто люди, способные к управлению. То же самое было не только в чиновничестве, но и в милиции, и в армии. Посмотрите, сколько крупных военачальников того времени выросли из простых солдат не еврейского происхождения - а ведь это опора или наоборот, крах власти (пример - современный Египет).
То же самое было и во время ВОВ, быстрый рост по карьерной лестнице на фронте у людей, способных управлять войсками.
 Волкон пишет:

Штыками ту власть поддержали "русскоязычные" латыши ,эстонцы,китайцы-наёмники...

Ну вот тольку уж совсем ересь нести не стоит, ладно? Наемники-китайцы и в Гражданской войне победу евреям-большевикам добыли? Улыбка
 Волкон пишет:

Были ещё и поляки,литовцы ,кавказцы,кое как говорящие по русски. Ну и конечно же "массы" бес-сознательных русскоязычных солдат,матросов ,пролов это всё массовка-статисты.

Ага, значит поляки, литовцы, и даже кавказцы были сознательными, и шли воевать в чужую страну за большевиков... зачем? Ради победв коммунизма на планете? Или у Вас есть доказательства того, что большевики могли содержать целую наемную армию?
Но вот русские, по-вашему, это бессознательные массы... Ох не любите вы русских. Улыбка
 Волкон пишет:

Но кто организаторы всего этого шоу? Кто создал ту Красную Армию? Кто создал ЧК? И Агитпроп?

Очень умные люди. Вопрос - зачем? В любом деле должна быть выгода, либо идея. Выгоды евреи, если Вы их подозреваете, не поимели (как евреи), получив только Еврейский АО с центром в Биробиджане. А за идею вообще судить нельзя - люди старались сделать как лучше, и большинство действительно верили в это.
 Волкон пишет:

11 повешенных немцев виновных в организации...

Второй мировой войны, с миллионами погибших в большинстве стран Европы. В организации концлагерей, в которых миллионами уничтожались пленные и неугодные гражданские (свои и чужие).
 Волкон пишет:
13 неповешенных большевиков виновных в создании

Чего? Нового строя в собственной стране при поддержке подавляющего большинства населения? Имели полное право. Тем более, в то время.
(Добавление)
 Alexis пишет:
И с этим полностью согласен.

По пиву!
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 17 октября 2013 — 17:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Волкон пишет:
К высылке готовились из Москвы и России в Биробиджанские лагеря и евреи в начале 1953 года. А до этого в самом начале войны от них, на всякий случай, почистили все органы государственной власти. Привели к процентной норме 1,5-2% от гоев. Мало ли опять вздумается,неугомонным, превращать войну Отечественную в гпажданскую....


А сколько же сейчас евреев в органах власти, какой процент? Огорчение
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 октября 2013 — 19:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Цезарь пишет:
А сколько же сейчас евреев в органах власти, какой процент?

Если судить по фейсам,то в первых 100 -30=70 Растерялся
 Tankdriver пишет:
11 повешенных немцев виновных в организации...

Второй мировой войны

В организации как первой,так и второй мировых войн повинен Синдикат. Не знаете, что и кто это такое ,до сих пор?
Или не желаете этого знать?
 Tankdriver пишет:
13 неповешенных большевиков виновных в создании

Чего? Нового строя в собственной стране при поддержке подавляющего большинства населения? Имели полное право. Тем более, в то время.
Как вы то-"подавляющее большинство" умудрились посчитать,если на последних левых выборах в Учредительное собрание большевики получили только 25% голосов,а Правые партии вообще уже были" реакционно-контреволюционные" и к выборам их не допустили. Самой правой партией были кадеты.
Вплоть до 1991 года коммунисты собирали по 98% голосов. 2% составляли уголовники-лишенцы права голоса. Но как только в 1991 году предоставилась возможность проголосовать свободно ,то опять у коммунистов -25% голосов в итоге. И то их потолок.Было и ещё одно голосование против тех тофарищей в 1941 и в 1942 годы.
 Tankdriver пишет:
Но кто организаторы всего этого шоу? Кто создал ту Красную Армию? Кто создал ЧК? И Агитпроп?

Очень умные люди. Вопрос - зачем? В любом деле должна быть выгода, либо идея. Выгоды евреи, если Вы их подозреваете, не поимели (как евреи), получив только Еврейский АО с центром в Биробиджане. А за идею вообще судить нельзя - люди старались сделать как лучше, и большинство действительно верили в это.

Вы сейчас всё это запостили как гой или как еврей,для гоев?
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
Вы путаетесь в терминах. Оккупанты не могут быть местными - они могут быть только из другой страны.
А большевики и были из других стран понаехавшие,а от русской национальной принадлежности они открещивались как от Христа. Сталинисты их потом в 1937-1941 годы за этот интер-космополитизм почти всех и постреляли.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 октября 2013 — 21:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Цезарь пишет:
А сколько же сейчас евреев в органах власти, какой процент?
Давайте не будем очередную ветку сваливать на еврейский вопрос. Прошу писать по существу.
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Цезарь пишет:
А сколько же сейчас евреев в органах власти, какой процент?

Если судить по фейсам,то в первых 100 -30=70
Волкон, Вас также прошу прекратить флуд. Давайте или по заявленной теме или никак. Договорились?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 17 октября 2013 — 21:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Давайте не будем очередную ветку сваливать на еврейский вопрос. Прошу писать по существу.


Так я не первый начал. Тут и до меня еврейская тема живо обсуждалась. И про татар, и латышей и эстонцев. А про Нюрнбергский процесс не сильно то.
По существу, так по существу.


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший истребитель второй мировой, морские походы казаков


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история