Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)


 Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Нюрнбергский процесс
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 08:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
Не нужно путать борьбу с вооружёнными партизанами с борьбой против местного населения, которое могло бы помогать этим самым партизанам.
Не могло бы, а помогало. Добровольно или под страхом мести со стороны партизан - немцам было все равно. Они несли потери, они реагировали соответствующим образом. Какая армия могла позволить себе не обращать внимания на партизанские действия в своем тылу? Вот и немцы не могли. Кстати, крымские и поволжские немцы были выселены при отсутствии каких-либо признаков их готовности к анти-советским выступлениям - чисто "на всякий случай". Примерно так же действовали и американцы в отношении этнических японцев. А немцы столкнулись с форменными диверсионными действиями и саботажем в своем тылу. Отсюда и последствия...

Из приказа Кейтеля о беспощадном подавлении освободительного движения в оккупированных странах и расстрелах заложников
Ставка верховного главнокомандующего 16 сентября 1941 г. Секретно


1) С самого начала военной кампании против Советской России во всех оккупированных Германией областях возникло коммунистическое повстанческое движение. Это движение носит различный характер, начиная с пропагандистских выступлений и покушений на отдельных военнослужащих немецкой армии и кончая открытыми мятежами и организованной партизанской войной.

Установлено, что речь идет в данном случае о массовом движении, направляемом в централизованном порядке из Москвы...

Таким образом, во все возрастающей степени создается опасность для немецкого военного руководства, которая проявляется прежде всего в обстановке всеобщего беспокойства для оккупационных войск...

2) Использовавшиеся до сих пор средства для подавления коммунистического повстанческого движения оказались недостаточными.

Фюрер приказал применять повсюду самые решительные меры для того, чтобы в кратчайшие сроки подавить это движение...
http://wolfschanze.narod.ru/prest/2.htm


Из приказа командующего 6-й армией гене­рал-фельдмаршала фон Райхенау от 9.11.1941 г. о борьбе с партизанами.

Солдаты 6-й армии! Вы должны стать мсти­телями в организованной борьбе с бес­совестными жестокими убийцами. Для этого необходимо, во-первых, оставить свою бес­печность в этой коварной стране, и во-вто­рых, использовать такие средства уничтоже­ния убийц, которые нам не свойственны и никогда не применялись немецкими солда­тами против вражеского населения Поэтому я приказываю: 1) Все захваченные партизаны обоего пола в форме или гражданской одежде подлежат публичному повешению. Любое сопротивление при допросе или при транспорти­ровке пресекать самым жестоким обра­зом.

2) Все деревни и хутора, в которых скрывали или снабжали партизан, надлежит путём конфискации продуктов, поджёга домов, расстрела заложников и повешения со­участников, наказать в случае, если не будут представлены убедительные док­азательства сопротивления жителей про­тив партизан и жертв с их стороны. Вскоре будут вывешены плакаты с предпи­санием населению этих мероприятий. Тем не менее уже сейчас необходимо действо­вать соответствующим образом и довести это до сведения населения.

Страх населения перед нашими каратель­ными мерами должен быть сильнее, чем страх перед партизанами.


Из письма начальника генерального штаба 6-й армии группе войск Зюд от 7.12.1941 г. о борьбе с партизанами.

В расположении армии партизанское движе­ние может считаться подавленным. Армия приписывает это строгим мерам, которые были применены.

Угроза населению отнять все продоволь­ствие и сжечь деревни, если оно своевре­менно не сообщит о месте нахождения пар­тизан, имела полный успех. Наряду с настоящими партизанами были устранены и многие элементы, находившиеся в округе без документов, среди которых скрывались агенты и связные партизан.

В ходе этой акции несколько тысяч было публично повешено и расстреляно в рас­положении армии. Казнь через повешение действует, как показывает опыт, особенно устрашающе. В городе Харькове было пове­шено несколько сот партизан и подозритель­ных элементов. С этого времени акты сабота­жа прекратились.

Опыт показал, что только те меры способ­ствуют достижению цели, перед которыми население испытывает больший страх, чем перед террором партизан.
http://mirror.flot.com/publicati...anyvsussr/13.htm

15-й полицейский полк, 10-я рота 28 сентября 1942 г.
ИЗ ОТЧЕТА ОБ ОПЫТЕ УНИЧТОЖЕНИЯ НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА БОРКИ ЗА ПЕРИОД С 22 ПО 26 СЕНТЯБРЯ 1942 г.


...Расстрел начался в 9 час. 00 мин. и закончился в 18 час. 00 мин. Из 809 согнанных 104 человека (политически благонадежные семьи) были отпущены, среди них были рабочие имения Мокраны. Расстрел проходил без всяких осложнений, подготовительные мероприятия оказались весьма целесообразными.

15-й полицейский полк, 11-я рота 30 сентября 1942 г.
ИЗ ОТЧЕТА ОБ ОПЫТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ ПО УНИЧТОЖЕНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ


Рота получила задание уничтожить населенный пункт Заболотье, расположенный к северо-востоку от Мокран, и расстрелять население...
Прибывшая тем временем группа СД после тщательной проверки освободила 5 семей из этой деревни. Все остальные были разделены на 3 группы и расстреляны на месте казни, которое было тем временем подготовлено мужским населением деревни. Казнь была проведена планомерно и без особых происшествий, если не считать одной попытки к бегству. Большинство жителей деревни сохраняло самообладание и шло навстречу вполне заслуженной судьбе, которая вследствие их нечистой совести не явилась для них неожиданностью. Казнь была закончена около 12 час. 00 мин.
http://wolfschanze.narod.ru/prest/2.htm

Население оккупированных немцами территорий СССР оказалось между молотом немецкой мести в виде противопартизанских действий и акций откровенного устрашения с одной стороны и наковальней партизанского террора в отношении "пособников оккупантов" - с другой. Коммунисты не могли допустить мирную жизнь "под немцем" на оккупированных территориях - это существенным образом ослабило бы их идеологическую позицию, а также волю к сопротивлению немцам у остального населения страны.

 Радист пишет:
Если брать бомбардировки мирных городов, то эту историю войны начали не союзники, а нацисты. Именно немецким военным принадлежит идея "тотальной войны",именно они начали её первыми.


"По прошествии полугода с момента развязывания войны, выступая в палате общин 15 февраля 1940 года, английский премьер-министр Чемберлен подтвердил принятое ранее заявление: «Что бы ни делали другие, наше правительство никогда не будет подло нападать на женщин и других гражданских лиц лишь для того, чтобы терроризировать их».

В итоге гуманная концепция руководства Великобритании просуществовала лишь до 10 мая 1940-го — дня прихода на пост премьер-министра Уинстона Черчилля после смерти Чемберлена. На следующий же день по его отмашке английские летчики стали бомбить Фрейбург. Помощник министра авиации Дж. М. Спейт прокомментировал это событие так: «Мы (англичане) начали бомбардировки объектов в Германии раньше, чем немцы стали бомбить объекты на Британских островах. Это исторический факт, который был признан публично... Но так как мы сомневались в психологическом влиянии, которое могло оказать пропагандистское искажение правды о том, что именно мы начали стратегическое наступление, то у нас не хватило духа предать гласности наше великое решение, принятое в мае 1940 года. Нам следовало огласить его, но мы, конечно, допустили ошибку. Это — великолепное решение». По мнению известного английского историка и военного теоретика Джона Фуллера, тогда «именно от рук г-на Черчилля сработал взрыватель, который вызвал взрыв — войну на опустошение и террор, небывалые со времен вторжения сельджуков».
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/

 Радист пишет:
Что касается разбомблённых немецких городов, то бомбили всё-таки военно-промышленные центры и железнодорожные узлы, а не любые населённые пункты вообще. Тот же самый Дрезден был крупным транспортным узлом.

1) Какую часть города составляет (даже самый большая) железнодорожная станция?
2) "Теперь уже доподлинно известно, что во время Второй мировой войны англо-американская авиация намеренно бомбила мирные немецкие города. Статистика последствий «воздушной войны» приводит следующие данные: во всех возрастных группах потери среди женщин превышают потери среди мужчин приблизительно на 40%, количество погибших детей также очень высоко — 20% от всех потерь, потери среди старших возрастов составляют 22%."
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/

(Отредактировано автором: 27 декабря 2012 — 08:32)

 
email

 Top
> Похожие темы: Нюрнбергский процесс

Многовековой процесс формирования военных эмблем
Военные эмблемы - значки, которые служат для быстрого опознания родов войск.

Болонский процесс

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе
О вооружении РИ 1905-1917гг.
Galland Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 10:46
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Егоза2.1 пишет:
Кстати, крымские и поволжские немцы были выселены при отсутствии каких-либо признаков их готовности к анти-советским выступлениям - чисто "на всякий случай".

Были высланы все русские немцы. Да если бы просто высланы. Главное, при каких условиях, и куда - в "трудармию", те же самые конц. лагеря. Но самое интересное - за что.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 10:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Galland пишет:
Но самое интересное - за что.
Ни "за что", а "на всякий случай". Инкриминировать было нечего и некому. Да Вы, впрочем, лучше меня знаете...
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Galland Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 11:19
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Егоза2.1 пишет:
Ни "за что", а "на всякий случай". Инкриминировать было нечего и некому. Да Вы, впрочем, лучше меня знаете...

За "всякий случай" такие кары? Впрочем, с Ёськи станется...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 12:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
За "всякий случай" такие кары? Впрочем, с Ёськи станется...
К высылке готовились из Москвы и России в Биробиджанские лагеря и евреи в начале 1953 года. А до этого в самом начале войны от них, на всякий случай, почистили все органы государственной власти. Привели к процентной норме 1,5-2% от гоев. Мало ли опять вздумается,неугомонным, превращать войну Отечественную в гпажданскую....
Троцкий был лучшим другом Гитлера. А евреи почти все -троцкисты или сионисты.
(Добавление)
 Galland пишет:
Были высланы все русские немцы.
Galland ,а вы что немец,чтоль?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 18:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Galland пишет:
С другой стороны, мало ли евреев, носящих нееврейские фамилии и имена?


Вы назвали мать Черчилля еврейкой. Хотелось бы от Вы привели доказательства этой версии. А то Вы так и папу Римского можете евреем назвать.

 Galland пишет:
Так кто тогда Британией руководил и Францией?
Уж точно не англичане и французы соответственно.


Странно, что сами французы и англичане так и не поняли, а кто же именно ими руководит. Вероятно, это возможно увидеть исключительно с большого расстояния.

 Galland пишет:
Да? Как понимать "частичку еврейской крови"? По их законам, если отец еврей, а мать - нет


Нут так Ульянов еврей или всё-таки нет? Его дед по линии матери (Бланк) был евреем, принявшим христианство, но бабка по линии матери точно еврейкой не была. Т.е. всё-таки недостаточно, чтобы считать Ульянова евреем. А наши ультрас считают, что Ульянов был евреем. Да и некоторые евреи говорят с гордостью, что Ульянов был евреем Язычок

 Galland пишет:
Царь/король/кайзер и есть правящий класс. Дворяне - его вассалы. Крестьянин - в некотором роде вассал дворянина. Вертикаль отец - дети - внуки.


Крестьянин не "вассал дворянина" ни в каком роде. В России он был вещью дворянина, его могли продать, обменять на щенков, высечь без всяких формальностей и т.д.

 Galland пишет:
Царь служит своему народу (и крестьянам, и дворянам) не потому, что его кто-то поставил на власть - она ему принадлежит по рождению, а потому, что это ЕГО народ.


Ну так почему же тогда этот царь позволял то, что 1% населения имел право издеваться над 99% населения?

 Galland пишет:
И в пост-сталинский период, вплоть по сегодняшний день, евреи никогда от власти не устранялись. Просто они перестали мозолить глаза в президиумах, посадив туда шабес-гоев, но зато плотно заняли СМИ.


Во времена Хрущёва и Брежнева в СМИ евреи были представлены разве что в развлекательных передачах. Кроме того, всё тогда было под контролем Идеологического отдела ЦК КПСС. А там уж точно евреев не было.

Или Вы будете настоивать, что Ширвинд с Хазановым имели влияние на освещение событий в стране и мире по ящику и в газетах типа "Правда" или "Известия"?

 Galland пишет:
Но невысказанная их вина была в том, что они хотели, чтобы сербы оставались сербами в своём же государстве.


Так в чём идеология? Вы хотите сказать, что сербы оказались в Трибунале потому, что они славяне и православные? И разве у сербов из государство кто-то отбирал? Югославия - это федеративное образование разных республик с разными народами, где Сербия лишь одна из федераций. И Сербию НАТО не оккупировало. То, что Милошевич ухитрился передраться со всеми республиками - это его вина.

 Galland пишет:
В процентной кабале доллара находятся абсолютно все страны.


Ну а процентной кабале рубля только мы. Вам от этого легче живётся? Или Вы предпочли бы иметь швейцарский уровень жизни с долларовой кабалой? Подмигивание

 Galland пишет:
Германия же находится в ВЕЧНОЙ кабале, поскольку обязана выплачивать "компенсации" не только "жертвам", но и их потомкам.


Так это решение самих немцев. За них не переживайте. В своё время они на евреях тоже хорошо нажились.

 Galland пишет:
Война - это массовое убийство одних людей другими.
Ну тогда нацисты ни в чём не виновны. Война же...
Радист пишет:


Я же далее ещё кое-что по этому поводу написал, но Вы почему-то решили выдернуть только одно это предложение, исказив смысл сказанного.

 Galland пишет:
Бомбардировки имеют военный смысл, когда цели у них военные. Бомбёжка гражданских, причём целенаправленная - это террор


Согласен, что когда идёт ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ бомбёжка гражданских - это террор. Но ведь бомбили город как крупный промышленно-транспортный центр, а не как гражданский объект.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 27 декабря 2012 — 18:06
Post Id


УДАЛЁН











 Galland пишет:
Были высланы все русские немцы. Да если бы просто высланы. Главное, при каких условиях, и куда - в "трудармию", те же самые конц. лагеря. Но самое интересное - за что.
А за что были интернированы американцы японского происхождения?
Война идёт. И как оно далее повернётся мало кто знал. А иметь у себя под боком 5-ю колонну никто не хотел.
 

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 18:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Galland пишет:
Хотя и эти-то не видим.


Хотите сказать, что нацисты не проводили карательных операций в Белоруссии против мирного населения, что это всё выдумки?

 Galland пишет:
Если брать бомбардировки мирных городов, то эту историю войны начали не союзники, а нацисты.
Ошибаетесь, всё-таки англичане


Неужели? По-моему всё началось ещё в Испании, а потом, во ВМВ немцы начали с бомбардировки Варшавы и других польских городов. продолжили с бомбардировки Роттердама, а потом настал час и Лондона, Ливерпуля, Бристоля и т.д.
Собственно, 9 месяцев немцы долбали англичан. В историю это вошло как "Битва за Британию".
А англичане начали отвечать подобными ковровыми бомбардировками только в 1942 году.

 Galland пишет:
"Тотальная война " - это война с использованием всех доступных ресурсов, но никак не вседозволенность по отношению к противнику.


Не нужно выдвигать собственные версии терминов. Есть словарь - проверьте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B9%D0%BD%D0%B0

 Galland пишет:
. А что касается железнодоржных узлов, так тогда военными объектами и обычные дома можно назвать


Транспортный узел имеет военное значение, т.к. по нему войска и техника перебрасываются.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 18:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Радист пишет:
Во времена Хрущёва и Брежнева в СМИ евреи были представлены разве что в развлекательных передачах. Кроме того, всё тогда было под контролем Идеологического отдела ЦК КПСС. А там уж точно евреев не было.
Подтверждаю как живой свидетель. В те времена быть евреем означало -быть больным раком.
 Радист пишет:
А то Вы так и папу Римского можете евреем назвать.
Надо будет обязательно эту тему прошерстить,особенно в средних веках. Войтылу надо проверить до седьмого колена.....
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 27 декабря 2012 — 18:27
Post Id


УДАЛЁН











 Радист пишет:
Хотите сказать, что нацисты не проводили карательных операций в Белоруссии против мирного населения, что это всё выдумки?
В Беларуси в основном засветились наши прибалтийские коллеги. Которые позиционируют себя сейчас как борцы за свою свободу.
 

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 18:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:

Вы назвали мать Черчилля еврейкой. Хотелось бы от Вы привели доказательства этой версии. А то Вы так и папу Римского можете евреем назвать.

Странный Вы. Никак не хотите понять, что еврейство человека определяется не тем кем были его отец, мать, и прочие предки. А тем, что его считают евреем участники дискуссии на национальную тему. А уж гитлерюгендовца Ратцингера в евреи записать, так это само собой. Он ведь хоть и Алоис по второму имени, но по первому-то Йозеф. Йося он Йося и есть.

 Цитата:

Странно, что сами французы и англичане так и не поняли, а кто же именно ими руководит. Вероятно, это возможно увидеть исключительно с большого расстояния.
Почему не поняли? Все они понимали. Просто они сами, и англичане и французы все поголовно евреи.
 Цитата:
Нут так Ульянов еврей или всё-таки нет? Его дед по линии матери (Бланк) был евреем, принявшим христианство, но бабка по линии матери точно еврейкой не была. Т.е. всё-таки недостаточно, чтобы считать Ульянова евреем. А наши ультрас считают, что Ульянов был евреем. Да и некоторые евреи говорят с гордостью, что Ульянов был евреем Язычок
А тут уже в зависимости. Понимаете, когда Ленин проявлял себя как интернационалист - так он безусловно еврей. А
когда с Троцким ругался-не соглашался, то понятно - русский.

 Цитата:
Во времена Хрущёва и Брежнева в СМИ евреи были представлены разве что в развлекательных передачах. Кроме того, всё тогда было под контролем Идеологического отдела ЦК КПСС. А там уж точно евреев не было.

Вы так думаете? А Суслов, к примеру? Он же Михаил. Мойше, это ж ежу понятно. Разве может русский называться Мойше? А потом, уже при Черненко эту должность занимал Горбачев. Ну на этом и клейма негде ставить. Возьмите хоть ветки соответствующей направленности на этом же форуме. К тому же опять Мойше.

 Цитата:
Ну а процентной кабале рубля только мы. Вам от этого легче живётся? Или Вы предпочли бы иметь швейцарский уровень жизни с долларовой кабалой? Подмигивание
А вот не надо. Рубль, он исконний, он правильный. Неважно, что в мире его нигде не знают, а где знают там смешно. Но он наш. И руки, в смысле лапы, прочь.

 Galland пишет:
Германия же находится в ВЕЧНОЙ кабале, поскольку обязана выплачивать "компенсации" не только "жертвам", но и их потомкам.

Я, если честно, тоже брезгливо отношусь ко всем этим зехерам с выплатами. Но за все, что сделали немцы на нашей земле, пусть станут на колени и молятся на портрет И. В. Сталина, за то что тот просто не вырезал их всех под корень. До тележного колеса. Вот клянусь, будь я на месте того кто тогда принимал решения, не уверен , что не отдал бы подобного приказа. А уж насчет бомбардировок немецких городов, то союзников можно упрекать лишь в том, что эти бомбардировки они проводили редко, мало и недостаточно эффективно.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2012 — 21:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




hiursa Да, пожалуй, припёрли Вы меня к стене своими доводами.
Хотя я придерживаюсь взгляда, что Ульянов (Ленин) был всё-таки ГРИБОМ Радость
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший истребитель второй мировой, морские походы казаков


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история