Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Харьковская операция , четыре битв за харьков
feldmarschall Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 18:52
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: 12.12.2012  
Репутация: 0




Вот меня интересует Харьковская битва который был 4 раза

ПЕРВАЯ БИТВА 1—29 октября 1941
Потери -
СССР - 96 509
Рейх - 1000
ИТОГ - Отступление Красной армии

ВТОРАЯ БИТВА 12 мая 1942 – 25 мая 1942
Потери -
СССР - 270 190 + взято 239 000 пленных немцами
Рейх - 5 048 убито, 22 127 ранено, 2 269 без вести
Румыния - румынские потери около 3 000
всего около 32 000
ИТОГ - Стратегическая победа Германии

ТРЕТЬЯ БИТВА 19 февраля – 14 марта 1943
Потери -
СССР - свыше 100 тыс. убитых, пленных и раненых
Рейх - свыше 20 тыс. убитых и раненых
ИТОГ - Тактическая победа Германии

ЧЕТВЕРТАЯ БИТВА 3-23 августа 1943г.
Потери -
СССР - безвозвратно 71 611,
ранено 183 955, всего 255 566
Рейх - убито 10 154, ранено 32 326,
без вести 9 244, всего 51 724.
ИТОГ - Победа СССР
Освобождение Белгорода и Харькова; окончательный разгром группировки войск противника; создание условий для освобождения Левобережной Украины


Вот у меня вопросы -
1) Почему потери СССР огромны,даже после победы в августе 1943
2) Почему СССР не мог взять ХАРЬКОВ в второй и третьей битве ?
3) Кто виноват за такие огромные потери ?
4) В чем секрет успех ВЕРМАХТА ?
 
email

 Top
> Похожие темы: Харьковская операция

Донское побоище
К годовщине Куликовской битвы видеолекция О.В. Двуреченского

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Дневники Лаврентия Павловича
издан четырехтомник дневниковых записей Берии

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота
1Bot Администратор
Отправлено: 4 февраля 2013 — 19:16
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 feldmarschall пишет:
1) Почему потери СССР огромны,даже после победы в августе 1943

А Вы уверены в точности потерь СССР И Германии?

 feldmarschall пишет:
2) Почему СССР не мог взять ХАРЬКОВ в второй и третьей битве ?


Неудачное спланирование операции, ведь как не кощунственно говорить, но победы полководца идут через поражения..
(Добавление)
 feldmarschall пишет:
3) Кто виноват за такие огромные потери ?

Командующий фронтом, если не ошибаюсь, это Тимошенко...
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 февраля 2013 — 19:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




feldmarschall, выкладываете цифры, приводите ссылки на источник. Приведенные вами цифры не достоверны. Соответственно, вопросы не корректны.
Можно так же спросить, в чем секрет победы СССР в ВОВ.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
feldmarschall Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 12:44
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: 12.12.2012  
Репутация: 0




Я взял их в ВИКИПЕДИЙ
Пишем в Гугл харьковская операция и все ))
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 5 февраля 2013 — 12:57
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 feldmarschall пишет:
3) Кто виноват за такие огромные потери ?

Повторюсь, Тимошенко, Хрущев и Сталин, который на просьбу Василевского отвести войска назад, не дал добро.. Отсюда и потери такие
(Добавление)
 feldmarschall пишет:
4) В чем секрет успех ВЕРМАХТА ?

Вовремя разгадали планы советского командования, затем подрезали с флангов наши войска, ну и попали они в окружение.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:32
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 feldmarschall пишет:
2) Почему СССР не мог взять ХАРЬКОВ в второй и третьей битве ?

А почему Фобос-грунт упал? Не смогли, причин очень много. Наиболее интересная это вторя перация мая 42-го. Хотя Тимошенко и проиграл ее, в ней появились уже серьезное видение современных танковых операций. Собственно Сталинград был проведен по похожей схеме. Как обычно проявились традиционные для КА проблемы начала войны. Слабая подвижность войск, играя на опережение теоретически мы могли бы окружить 6-ю армию, до того как немцы окружат нас, но развивать успех мы еще не умели.Слабое взаимодействие войск. Крайняя нескоординированность действий фронтов привела к тому что немцы смогли высвободить силы, для проведения встречной операции. Тимошенко попытался прикрыться в информационном пространстве продолжая пехотой наступать на запад, снял и повернул танковые части на восток. С большими потерями прорвалась десятая часть.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:38
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Egor пишет:
 feldmarschall пишет:
4) В чем секрет успех ВЕРМАХТА ?

Вовремя разгадали планы советского командования, затем подрезали с флангов наши войска, ну и попали они в окружение.


Под Харьковым в 1942 году фактически получилось встречное сражение. Немцы просто дали возможность Тимошенко глубоко продвинуться на запад, а потом просто начали свое наступление по плану "Блау". В результате получилось параллельное преследование, которое немцы эффективно применяли летом 1941 года. Затем в советских войсках началась паника, на которую немцы и делали основную ставку, и советский фронт рухнул.

Кстати, операция "Блау" в очередной раз подтвердила, что паника, посеянная в войсках противника, является одним из основных инструментов блицкрига. Кстати, для увеличения эффекта паники немецкие пикировщики Ю-87 применяли сирены, которые существенно усиливали психологический эффект бомбовых ударов.

(Отредактировано автором: 5 февраля 2013 — 13:45)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11113
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 feldmarschall пишет:
2) Почему СССР не мог взять ХАРЬКОВ в второй и третьей битве ?
В третьей взяли, удержать не смогли - войска были обескровлены за период прошедшей зимней компании, включавшей в себя такие грандиозные сражения как Сталинградская битва, операция "Марс", Великолукская наступательная операция и другие.

 Рюрик пишет:
Затем в советских войсках началась паника, на которую немцы и делали основную ставку, и советский фронт рухнул.
Паника летом 42-го существует только в вымышленном мире современных либерастических пропагандистов.

На самом деле никакой паники не было. Немцы отмечали что наши войска, в отличии от лета 41-го года, отступали организованно, пленных было сравнительно мало, тяжелую технику старались не бросать.

(Отредактировано автором: 5 февраля 2013 — 13:51)

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:52
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Рюрик пишет:
Кстати, операция "Блау" в очередной раз подтвердила, что паника, посеянная в войсках противника, является одним из основных инструментов блицкрига. Кстати, для увеличения эффекта паники немецкие пикировщики Ю-87 применяли сирены, которые существенно усиливали психологический эффект бомбовых ударов

Ну как тактический элемент может быть, но панику сеет обычно хаос в командовании, потеря управления. Хотя немцы и отмечали высокую стойкость и нечувствительность КА к окружениям. После Харькова начались признаки разложения войск.
 Egor пишет:
Вовремя разгадали планы советского командования, затем подрезали с флангов наши войска, ну и попали они в окружение.

Немцы ипровизировали в данном случае, хорошо зная слабости русских. Но картина была не столь радужная, 6-я армия трещала под наступлением, и если бы слабая общая организация неизвестно чем бы это кончилось для немцев
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11113
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




При этом надо учитывать тот факт что весеннее наступление Юго-Западного фронта было частной фронтовой наступательной операцией. А нарвались наши на группировку немцев, предназначенную для нанесение главного удара весенне-летней компании. Перевес в силах у немцев был громадный. Отсюда и неудача нашего наступления.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:58
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 neon пишет:
 Рюрик пишет:
Кстати, операция "Блау" в очередной раз подтвердила, что паника, посеянная в войсках противника, является одним из основных инструментов блицкрига. Кстати, для увеличения эффекта паники немецкие пикировщики Ю-87 применяли сирены, которые существенно усиливали психологический эффект бомбовых ударов.

Ну как тактический элемент может быть, но панику сеет обычно хаос в командовании, потеря управления. Хотя немцы и отмечали высокую стойкость и нечувствительность КА к окружениям.


Точнее не к окружениям, а к фланговым охватам, если Вы опираетесь на фон Бока. Улыбка К окружениям чувствительна любая армия, поскольку нормально снабжать окруженную армию просто невозможно.

 neon пишет:
После Харькова начались признаки разложения войск.


Это - факт. Именно это обстоятельство и создало критическую ситуацию на южном ТВД, и именно поэтому после этих событий 28 июля 1942 Сталин издал приказ №227 "Ни шагу назад".
Т.е. летом 1942 года ситуация была еще более критическая, чем летом 1941 года.

(Отредактировано автором: 5 февраля 2013 — 14:07)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:59
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11113
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 neon пишет:
После Харькова начались признаки разложения войск.
Не было ни каких признаков, как и не было разложения. Войска, не попавшие в окружение, отошли назад и сформировали новую линию обороны на Дону.


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
троит на холодную ваз 2115, учебники по военному делу

> Создание ответа в тему "Харьковская операция"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история