Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)


 Страниц (2): « 1 [2]   
> Новая История , а если был бы вот так ...
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20540
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 STiv пишет:
В случае объединения 4 экономик, совокупные возможности стран Оси как финансовые, так и производственные - могли легко закопать и похоронить не только англо-саксонскую культуру и мировую гегемонию, но и память об англо-саксах.
Я бы всё таки не столь оптимистично глядел на мир. Скорее всего силы сторон приблизились к 50 на 50. Да и не зачем в мире иметь только одну модель жизни. Конкуренция и соревнования не помешают.
(Добавление)
 neon пишет:
Политического основания к этому быть не могло.
И политическое и даже идеологическое и геополитических оснований для такого союза: Рим,Берлин, Москва,Токио было хоть отбавляй. Японцы это всё увидели, Муссолини правой рукой -за,да и Сталин был не прочь ,но как всегда медлил,а вот Гитлер-просто мудила. Всё прос..л
 
email

 Top
> Похожие темы: Новая История

Суворов А. В. великий полководец
Жизнь, история сражений, отношение современников и потомков

Штурмовая винтовка Galil
История создания и усовершенствования штурмовой винтовки Galil

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Эсминцы.
Рождение,история,развитие.
STiv Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21136
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
Я бы всё таки не столь оптимистично глядел на мир. Скорее всего силы сторон приблизились к 50 на 50. Да и не зачем в мире иметь только одну модель жизни. Конкуренция и соревнования не помешают.


О мсменте конкуренции вы правы. тут на сколько я понял была попытка предположить альтернативные варианты. Ресурсы СССР были огромны. И в случае как падения так и присоединения СССР к ОСИ баланс был бы явно не в пользу англо-саксов. Британия в блокаде была на грани по признанию Черчиля. На Германию работала вся Европа. В случае падения СССР или его присоединения к ОСИ вопрос падения Британии был вопросом времени. США одни бы не потянули противостояние с Европой, СССР, Японией. Тут возмите хоть поставки сырья. Перережут каналы снабжения и экономика станет. Такой вариант был возможен. Именно поэтому США вступили в 41 во ВМВ. Все войны носят прежде всего экономический характер. Кстати есть фраза приписываемая Гимлеру, о том, что нацизм прикрытие экономических интересов Германии.
(Добавление)
 Радист пишет:
Как я понял, роль этих групп в случае присоединения СССР резко бы возросла, Но за счёт чего?


Огромные запасы сырья, производственная база, людские рессурсы, огромная территория.

 Радист пишет:
Неужели Госбанк СССР передал бы им свои золото-валютные запасы?


Объединить не значит отдать.

Золота в СССР было достаточно.
Людские рессуры, представте РККА на стороне армий ОСИ?

 Радист пишет:
Да и ни Италия, ни Япония не было каким-то финансовыми монстрами в то время


Важный аспект контроль таких банковских зон как Швейцария. Возможное падение британии и США остались бы одни....
(Добавление)
Кстати практически аналогичная история была бы и в случае падения СССР. Огромная сыревая база плюс людские рессурсы в виде добровольных солдат Ваффен СС и хиви...причем советские солдаты были не хуже немецких...а амеры даже в 44г близко к немцам не стояли....так что альтернатива могла быть веселой для англосаксов.......впрочем и для нас в итоге то же.
(Добавление)
коротенько о трендах:
--Мировые ресурсы золота распределяются между странами крайне неравномерно. Перед Первой мировой войной (1914-1918) золотой запас европейских стран почти вдвое превосходил золотой запас США. К началу Второй мировой войны (1939-1945) удельный вес золотого запаса США составлял 56% мировых, к 1949 г. повысился до 70%. Доля капиталистических стран Европы соответственно уменьшилась с 37 до 15%. К 1969 г. доля США снизилась до 29%, а доля европейских стран возросла до 54%. Сокращение мирового золотого запаса к 1969 г. явилось результатом паники на золотых биржах после девальвации фунта стерлингов в ноябре 1967 г. и резко возросшей продажи золота частным лицам из государственного золотого запаса США и других стран - участниц «Золотого пула».
После ликвидации в марте 1968 г. «Золотого пула» и создания двухъярусного рынка золота - официального и свободного - мировые золотые запасы были фактически заморожены. Резкое обострение валютного кризиса в 1971 г. привело к дальнейшему сокращению в них доли США до 25% (сентябрь 1971-го); доля капиталистических стран Европы возросла до 57%. ---
(Добавление)
----Ко времени смерти диктатора в марте 1953 года золотой запас СССР вырос как минимум в 14 раз. В наследство последующим советским руководителям Сталин оставил, по разным оценкам, от 2051 до 2804 т золота. Сталинская золотая кубышка оказалась больше золотой казны царской России. Далеко до Сталина было и его главному сопернику — Гитлеру. В начале Второй мировой войны золотые ресурсы Германии оценивались в $192 млн — эквивалент 170 т чистого золота, к которым надо добавить еще около 500 т золота, награбленного нацистами в Европе. ----
(Добавление)
http://maxpark.com/community/4375/content/1797279

(Отредактировано автором: 5 февраля 2013 — 13:43)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2013 — 14:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20540
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 STiv пишет:
США одни бы не потянули противостояние с Европой, СССР , Японией.
Они остаются не одни.Весь англоязычный мир за них. Да и на латинскую Америку они влияют сильней. Европе и СССР ещё предстоит построить флот. На это лет пять уйдёт если считать от 1942 года,то только к 1947 мы сможем начать войну за океаны.А атомную бомбу они сфорганят в 1945? А немцы? в 1947? Мы в 1949 ....
 STiv пишет:
Кстати есть фраза приписываемая Гимлеру, о том, что нацизм прикрытие экономических интересов Германии.
Естественно, на то он и- национализм, что в первую очередь заботится о своей нации.
(Добавление)
 STiv пишет:
представте РККА на стороне армий ОСИ?
Вся Евразия-наша. Т.е. поделена на зоны влияния четырёх союзников. Весь остальной мир под влиянием США. Тут главное в 1941 или 1942 году захватить остров-англию. А Амерам его не отдать.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2013 — 15:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21136
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
Они остаются не одни.Весь англоязычный мир за них. Да и на латинскую Америку они влияют сильней. Европе и СССР ещё предстоит построить флот. На это лет пять уйдёт если считать от 1942 года,то только к 1947 мы сможем начать войну за океаны.А атомную бомбу они сфорганят в 1945? А немцы? в 1947? Мы в 1949 ..


ОК, согласен. Прикинем .....СССР в 41 г или проиграла или присоединилась к ОСИ.
Имеем в Евразии и АФРИКЕ кулак из армий: Вермахт, РККА, Японская, Итальянская + шелупонь из сателитов типа венгрия, Румыния и т.п. + Waffen SS из покоренных народов. реальные мобилизационные возможности приблизительно около 15 млн. + экономические рессурсы всей европы и СССР + советское сырье. Вопрос возможно ли удержать Британский остров? Думаю союз с Гитлером единственная перспектива для Британии.

далее. Япония нападает на США. Если Америка не успевает объявить войну Германии воюют один на один. Шансы у Японии не велеки. Захватить континентальную часть США японцы вряд ли смогут. Но смекаю, что технологически Германия потдержит Японию. Возможно поможет на море, учитывая силы британского флота перешедшего на сторону Германии шансы потрепать США есть.

Вероятно , что восстания в колониях ускорят приближения союза Германии и Британии.
чТО остается от англо-саксонского мира? США, Канада, Австралия, Новая Зеландия.

При возникновении мира в контенентальной Европе к 44-45гг реально перевооружение армий ОСИ и создание ЯБ и ракетного оружия.

Вспомните Аргентину которая сочуствовала Германии, вспомните что исторически Чилийскую армию возглавляли выходцы из Германии.... ну так коротенько шансы задавить англо-саксов были.

(Отредактировано автором: 6 февраля 2013 — 15:42)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2013 — 16:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20540
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 STiv пишет:
Вопрос возможно ли удержать Британский остров? Думаю союз с Гитлер ом единственная перспектива для Британии.
Вы не учитываете что Британия была всё таки дальше от союза с Гитлером ,чем СССР. Им ещё только предстояло решится на перемирие с Германией ( в начале 1941 года?) Устранить Черчилля,принять Гесса. Пойти на все условия Гитлера и заключить мир,а потом и союз. При активнейшем противодействии банковской-олигархии,прессы и общественного мнения. Не всё так просто на том острове.
 STiv пишет:
Имеем в Евразии и АФРИКЕ кулак из армий: Вермахт, РККА , Японская, Итальянская + шелупонь из сателитов типа венгрия, Румыния и т.п. + Waffen SS из покоренных народов. реальные мобилизационные возможности приблизительно около 15 млн. + экономические рессурсы всей европы и СССР + советское сырье.
Всем срочно переквалифицироватся в моряков,десантников,лётчики уже есть,потом в ракетчиков и ....банкиров. Без новых банкиров никуда не деться. Нельзя же полагаться на старых.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2013 — 17:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21136
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
Вы не учитываете что Британия была всё таки дальше от союза с Гитлер ом ,чем СССР


И да и нет. В Британской элите как в прочем и в части американской были сильны пронациские настроения. При наличии единого кулака ОСИ помня страх Черчиля за жизни своих солдат, мне кажется сдулись бы быстро. Реально Британии Америка помочь бы не смогла. В худшем случае удар ОСИ по острову.

 Волкон пишет:
Всем срочно переквалифицироватся в моряков,десантников,лётчики уже есть,потом в ракетчиков и ....банкиров. Без новых банкиров никуда не деться. Нельзя же полагаться на старых.


Дык в итоге ВМВ все так и было Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2013 — 11:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20540
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 STiv пишет:
В худшем случае удар ОСИ по острову.
И это был бы абсолютно прямой улар,сразу прокладывающий дорогу и Германии и Японии,Италии )и СССР),путь к победе. Или к ничьей...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2013 — 13:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21136
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
И это был бы абсолютно прямой улар,сразу прокладывающий дорогу и Германии и Японии,Италии )и СССР ),путь к победе. Или к ничьей...


Ну да возможны варианты.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие истребители второй мировой войны, отк искандер


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история