Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52

Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)


 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Норманнизм , Продолжение
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 июля 2011 — 20:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Волк: а где помещается это "Боевой хрыч"?
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 июля 2011 — 20:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Валентин пишет:
Волк: а где помещается это "Боевой хрыч"?

http://istorya.pro/topic.php?forum=12&topic=11&p=2
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 июля 2011 — 07:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Волк: посмотрел "Боевой клич". Не впечатлился. Забыли, кстати, крик гражданской Первой конной "Даёшь!"

По поводу "ура" где-то я вычитал эту трактовку - очень давно, - но она относилась к очень давним временам. А вот в историческую эпоху - при Петре, в Первую мировую у Дикой дивизии, набранной среди ингушей и чеченцев, этот крик означал, действительно "вперёд!"

Криком этим вовсе не противника пугали, а себя подбадривали. Дикий рёв страх приглушает.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Штык нож Пользователь
Отправлено: 27 июля 2011 — 10:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Валентин пишет:
Россия кланяется не египетскому Амону-Ра, а арийскому. Это древний боевой клич тюрок - "вуоррра!", означавший "Вперёд за Ра!

Ну вот, вы сами и говорите, что орёт атака за Ассирийского Ра... собственно об этом я и справшивал - откуда Россия выхватила это? И самого бога Ассирийского?
Я Вам уже сказал, что древние шумеры, вышли из тех земель в районе Египта, и русские тоже, так и носят с собой это предательство бога живого (Я) клаяннясь тому Ассирийскому - Ра... Русские язычники, первое что делают, обслуживают идолы... кланяются солнцу - Ра...
А живое солнце в сердце - собственный я, забыли...
Получается Вы только подтверожадете эти мои слова.

 Валентин пишет:
Петру I этот клич башкир в Полтавской битве очень понравился и он ввёл его как атакующий крик в русской армии.

Пусть так, но это уже следствие, а не причина.
 Валентин пишет:
А вообще все земледельческие народы почитают Солнце, а вот скотоводческие - больше Луну,

Вот слова написаннные о России...

Библия Исаия:

1 Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. "Вот Я! вот Я!" говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим.
2 Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям, -
3 к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице, приносит жертвы в рощах и сожигает фимиам на черепках,
4 сидит в гробах и ночует в пещерах; ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него;
5 который говорит: "остановись, не подходи ко мне, потому что я свят для тебя". Они - дым для обоняния Моего, огонь, горящий всякий день.
6 Вот что написано пред лицем Моим: не умолчу, но воздам, воздам в недро их
7 беззакония ваши, говорит Господь, и вместе беззакония отцов ваших, которые воскуряли фимиам на горах, и на холмах поносили Меня; и отмерю в недра их прежние деяния их.
8 Так говорит Господь: когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: "не повреди ее, ибо в ней благословение "; то же сделаю Я и ради рабов Моих, чтобы не всех погубить.
9 И произведу от Иакова семя, и от Иуды наследника гор Моих, и наследуют это избранные Мои, и рабы Мои будут жить там.
10 И будет Сарон пастбищем для овец и долина Ахор - местом отдыха для волов народа Моего, который взыскал Меня.
11 А вас, которые оставили Господа, забыли святую гору Мою, приготовляете трапезу для Гада и растворяете полную чашу для Мени,

p.s. Гад (или Ваал Гад) и Мени (Мануфи) - имена божеств солнца и луны.


... вот что творит Россия, и её православие по ныне жгёт свечи, продолжая эту традицию. Служение огню, идолам на капище, всё это свидетельствует о сердце России в котором сидит это.

Вавилоняне - Запад, и то, ближе к живому Богу оказались, потому и получают власть над миром...

Может вы всё таки, и добавите что - нибудь с исторической точки зрения? ... но смысл, для меня понятен, лохнулась Россия - не того Бога выбрала.

(Отредактировано автором: 27 июля 2011 — 10:37)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 июля 2011 — 12:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Штык нож: вы хоть представляете, что такое - "открыть Ра в сердце своём?" да для этого нужна строжайшая практика в течение двух-трёх десятков лет. На такое только единицы способны. В этом и вся проблема любой религии - на истинное состояние способны единицы. А остальным крестьянам куда деваться? Кроме того, познавшие Бога в сердце своём не нуждаются в официальной религии. А что тогда жрать жрецы будут? А власть как такими людьми управлять сможет? Поэтому истинных верующих нещадно гробила именно церковь. Ненавидела она их при жизни жутко, а вот после смерти - превозносила и утверждала, что эти святые заповедовали её - Церковь - слушаться, почитать и платить бабло.

(Добавление)
Хотя и не в тему, но пару слов о шумерах. В переводе это «черноголовые». Пришли в междуречье Тигра и Евфрата они откуда с востока, но откуда – неизвестно. К этому народу постоянно приходится применять эпитет «впервые», однако это «впервые» является работой интеллекта древних людей, поставленных в очень тяжёлые условия выживания: климат междуречья сухой и жаркий, деревьев и камня нет, есть только глина и река, несущая плодородный ил. Это заставило шумеров первыми 7 тысяч лет назад образовать некое подобие государственности, наладить бюрократический аппарат, написать законы, для чего разработать клинопись, которой пользовались все ближневосточные народы на протяжении 2 тысяч лет и разработать централизованную религию.

Религиозные воззрения шумеров послужили основой всех религий Ближнего Востока, в том числе иудаизма и христианства. Шумеры исповедывали многобожие, но четыре божества были главными – Энки - бог воды, Энлиль – бог воздуха, Эн - бог неба и Нинхурсаг – великая богиня-мать. (Именно она и обозначается в православии как «Праматерь божья», а вовсе не Дева Мария). Именно шумеры ввели образ некоей антроморфной силы, которая руководит тем или иным процессом на Земле. Именно шумеры впервые присвоили созидающую силу Слову божьему. То есть, они верили, что бог создаёт материальную вещь или включает материальный процесс произнося истинное их имя. Эти верования затем были включены евреями в Библию. А вот Солнцу они не поклонялись, это было второстепенное божество, как и божество Луны. Главным был сначала Энки, а затем его место занял Энлиль – Дух воздуха.

(Отредактировано автором: 27 июля 2011 — 13:09)

 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 27 июля 2011 — 14:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Валентин пишет:
Штык нож: вы хоть представляете, что такое - "открыть Ра в сердце своём?" да для этого нужна строжайшая практика в течение двух-трёх десятков лет.

Тут не спорю в вами, и не потому, что Вы правы... а потому, что вы идёте фактически на поводке парадигм...
Ваше право конечно, но... это ни так, чтобы быть в духе Божием, вообще ничего не нужно... просто понять, что твой собственный я, твой бог...

Фактически это путь... естественно давно уже проделанный и завпечетлённый... оказавшийся единственно верным...

Далее... эти припоны типа - десятки лет практики, именно на то и напрвленны, чтобы разлучить человека с его Я.

 Валентин пишет:
Кроме того, познавшие Бога в сердце своём не нуждаются в официальной религии.

Тут естественно, я с вами согласен на все 100%.
 Валентин пишет:
А что тогда жрать жрецы будут?

.. это уже их проблема, и народа который их содержит, но не людей Божиих.
 Валентин пишет:
Это заставило шумеров первыми 7 тысяч лет назад образовать некое подобие государственности, наладить бюрократический аппарат, написать законы, для чего разработать клинопись, которой пользовались все ближневосточные народы на протяжении 2 тысяч лет и разработать централизованную религию.


Тут прикольно вывернули, мол бюрократия и государственность, развивает страну... у вас, явно российский менталитет.
 Валентин пишет:
Шумеры исповедывали многобожие,


Да исповедовали.. также предали живого Бога....

(Отредактировано автором: 27 июля 2011 — 14:47)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 июля 2011 — 18:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Штык нож: у вас вывернутое представление о бюрократии. В переводе это означает "руководитель дела". Эта должность крайне необходима обществу, если она действует в рамках задач на его развитие. Бюрократия в России, СССР и в РФ - это вырождение общества, которое не в состоянии контролировать бюрократию.
 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 27 июля 2011 — 21:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Валентин пишет:
Штык нож: у вас вывернутое представление о бюрократии. В переводе это означает "руководитель дела". Эта должность крайне необходима обществу, если она действует в рамках задач на его развитие. Бюрократия в России, СССР и в РФ - это вырождение общества, которое не в состоянии контролировать бюрократию.

Ну почему же вывернутое? я прекрасно понимаю, как и на какие кнопки давит бюрократия, на одном форуме, я даже тему им посвятил...
Но мы вроде, не о них говорим, а о Норманизме... его корнях, истоках.
Понятно, что многие тянут на себя, это одеяло русскости... выспаться наверно хотят...

p.s. да похоже не получиться, Богу-то не дают поспать, то пророки то лжепророки, ну и Он соответственно.
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 21 августа 2011 — 18:14
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


н-да, осилили первый норманизм. Такую тему заболтали..а это про что?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 августа 2011 — 16:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21057
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Штык нож пишет:
А вас, которые оставили Господа, забыли святую гору Мою, приготовляете трапезу для Гада и растворяете полную чашу для Мени,

Святая гора это ведь -Сион?
И вообще откуда он знал и хоть когда нибудь слышал о Русских, ваш исайя? Всё это не имеет никакого отношения к другим народам, а вся ваша библяндия разговаривает и знает только одних детей господа Иеговы, и его связиста -Моисея. Все остальные народы для детей адама и евы - аки "слюна". И не надо тут "слюне" втюхивать ваши жпримудрости. Идите в синагогу и там вещайте от имени иссаи, а мы уж как нибудь с нашими жпоклонниками -християнами сами разберёмся.
(Добавление)
 Валентин пишет:
Религиозные воззрения шумеров послужили основой всех религий Ближнего Востока, в том числе иудаизма и христианства.

УРА! клич навязанный Петром -секонд, Русским . Можно конечно навязать : ВАУ! и АЛЛАХ акбар. Но тогда уже не будет Русских, а будут эти самые: вауисты и акбароисты. Но тогда уже и история будет другая.
А пока звучит сакральное- УРА!- мать вашу за ногу.не бывать на Руси ни штыконожию. ни хозяковии. нивалентании.
УРА!
 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 23 августа 2011 — 19:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Волкон пишет:
а мы уж как нибудь с нашими жопоклонниками -християнами сами разберёмся.

... что ж, рвите когти.
 
email

 Top
Agnisauria Пользователь
Отправлено: 11 октября 2011 — 23:21
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 11.10.2011  
Репутация: 0




Норманнизм - это единственно истинно правильная и неопровержимо верная теория происхождения Руси и русов. Заключается она в следующем:
Жили-были вокруг Ильмень-озера финны-неревы, а с юго-востока постепенно приседяху к ним балты-кривичи.
Все ни в зуб ногой по-славянски.

И приидоша как-то раз к ним шведы во главе с Рюриком и двумя эпитетами (Roerik, signjotr ok thruwar - Рюрик победоносный и достойный доверия).
И решили шведы прозваться не своим именем (шведы), а кликухой, что дали им местные финны - то-есть, палочками для чистки рыбы (ruotsi).
Ну а поскольку шведам было трудно объясняться с финнами-неревами и балтами-кривичами на родном шведском языке, то шведы научили оных языку славянскому. Ввиду особой его красоты.

Спустя лет несколько отправился норвежец Одд Хельг-Вещий-Олег с воинством на юг ко Днепру.
Приидоша к Киеву, называемому Самватас, Олег откомандировал правившего там Оскольда аль Дира (Оскольда Скотину) в Валлхаллу и научил местное Поднепровское население, состоявшее из готов-полян (greuthungi), ираноязычных сабиров (северян) и кочевавших окрест печенегов, говорить по-славянски.

Как говаривал один латинянин: "Верую, ибо нелепо!"


Норманнская теория в сущности на двух идейно-политически правильных, но ничем не обоснованных постулатах:

Постулат 1. Славянские племена являются коренным населением Восточно-Европейской равнины.

Постулат 2. Славянскими народами должны обязательно управлять какие-нибудь немцы. В данном случае - шведы.


Между тем баталии о происхождении русов продолжаются. Версий много. Но вот почему-то мало кто задается вопросом: "А кто такие летописные словени?"

Странный вопрос? Ответ очевиден? - Очевиден, да не совсем.
Вот, например, как образовать от слова "человек" женский род, а также множественное число?
    Ответ:
    он - человек
    она - человеца
    они - человени

Вопрос для медитации:

А как написать слово "человени" по-гречески, с помощью неадекватного для передачи славянской фонетики греческого алфавита? А он неадекватен, ибо для создания славянской азбуки на основе греческой пришлось количество букв удвоить.
    Итак ответ:
    Σκλαύηνοι - Sklauenoi

Обычно переводят как "склавины"... Какие к лешему склавины? - Человени.
    Человене -> Словене -> Славяне

    Славянин букально значит Человек.
    Человене-словене = люди (человеки)


А теперь вопрос для медитации:

Давайте представим себе - шути ради - немыслимое, а именно: что русы - народ языка славянского.
Некие люди жили среди русел в стране множества русел. И вот, выйдя и страны множества русел, русы двинулись вдоль русел.
И в своем рухе вдоль русел русы попали на остров, где на краю земли временно закончился их рух.
И на острове Руген русы обнаружили бы, к примеру, бургундов, то как бы русы их назвали?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?

А если бы русы двинулись морем на восток, к Ильмень-озеру, то как бы русы назвали тамошних финнов-неревов?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?
И присловутые ильменские словене = ильменские люди (финны)?

А если бы другая часть русов, выйдя из страны множества русел, двинулась бы под водительством князь-волхва Радима вдоль русел в земли кривичей, то как бы русы назвали кривичей?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?

А если бы третья часть русов, выйдя из страны множества русел, двинулась бы под водительством князь-волхва Вячко вдоль русел на восток, к Волге в земли финнов-мордвы, то как бы русы назвали мордвинов?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?

Потому как и бургунды и финны и скифы и индейцы майа и сами русы - все люди. То-есть, буквально, - словене?
А не словене - это звери лесные, гады морские, птицы небесные и коркодилы-звери лютии?
И словенский язык = человеческий язык.
Словенская азбука = человеческая азбука.

А если бы еще часть русов, выйдя из страны множества русел, из Древней Руси, страны отцов (Артания=Отчизна), двинулась бы под водительством своего князь-волхва Волынью к Днепру, в земли населенные готами-полянами и сабирами-северянами, то как бы русы назвали местных жителей?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?

Вот представим себе картину:
На торговом пути, идущем посуху от надзираемого хазарами Волго-Донского сближения рек к Дунаю при перевозе через Днепр стоит городок сабиров Самватас, также надзираемый хазарами. Рядом и далее вниз по Днепру вперемежку живут готы и сабиры (черняховская археологическая культура) окрест кочуют печенеги. Туда же к перевозу через Днепр приходят русы, шедшие Волынью - волыняне, и ставят град Киев. Собственно, поставить град = вкопать частокол периметром и затем внутри обживаться.

И вот пообжившись слегка, некоторые русы, пообщавшись с местными человенами-словенами, освоили местую мову и спрашивают у них названия порогов, ибо для пришлых пороги называются просто порогами, ручьи - просто ручьями, а имена порогам обыкновенно дают старожилы.
Русы молвят:
-- Мы вот видели порог Днепровский. Как он называется?
-- Абракатабер, -- ответствуют местные, и общими усилиями толмачей выясняется, что это значит, к примеру, "Гудило".

Через некоторое время несколько русов оказываются в Греканополе и там грек их вопрошает:
-- Привет, варвары. Откуда вы и кто?
-- Мы из Руси русы, -- отвечают русы.
-- А что там есть?
-- Там много словен (людей).
Грек пишет: "В Руси живут русы и словене" и далее речь ведет:
-- А еще что?
-- А еще пороги.
-- И как они называются?
-- Один из них называется Абракатабер, - сообщают русы.
Грек пишет: "На языке русов порог именуется Абракатабер", и интересуется:
-- А как на языке словен?
"А как на языке человеческом?" -- воспринимают русы и отвечают ему по-человечески на своем человеческом русском языке: -- Гудило.
"На языке словен порог называется Гудило" -- пишет грек и уходит византийский кремл василевсить, оставляя в своих заметках путаницу.

Имена порогов изначально принадлежат смешанной готско-иранской черняховской культуре местных германо-язычных и ираноязычных человен-словен (людей).
Пришлые человене (люди) - русы - сообщили Константину Порфирогениту сначала местные названия, затем по-человечески свои соотвествия.

Кстате, о постепенности изменения понятия человек-словянин - из Русской Правды:

    аще изъгои будеть, любо словенин, то 40 гривен положити за нь.


Изгой - людин без надела, попович без прихода, княжич без удела, то-есть гуманоид без собственного независимого источника дохода, мигрант-гастарбайтер, работающий по-найму или за еду.
А словенином (человеком) уже считается гуманоид с собственным доходом.
Соответственно, подобные фразы из Русской правды означают:

За такую-то безобразие виновник должен заплатить независимо от того, есть ли у него собственный доход или он живет на одну зарплату.

(Отредактировано автором: 11 октября 2011 — 23:28)
-----
Сон чудовищ порождает умников



 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
отк искандер, военные мемуары читать


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история