Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)


 Страниц (16): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Норманнизм , Перенесено из темы "Истинная религия славян"
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 07:56
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Егоза пишет:
"Норманнский вопрос" - это повод для формирования отношения к русскому народу

А как связан норманнский вопрос и претензии русских на доминирование в Восточной Европе? Неужели никак?
 
email

 Top
> Похожие темы: Норманнизм

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

История становления ЯО: СССР, Германия, США
От "нуля" до 29.08.1949 г.

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 09:42
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


У суоми тоже не было своей государственности, только они на своей территории живут, процветают и свинством не выделяются, по шведски говорят тоже. Кули чмо выпендривается? Не их прошлое, не их. Не было этого гумна тогда, его потом присоседили, а потом оно так расплодилось, что ...кто же может перерезать миллион несущихся свиней? Первые полмиллиона замачить можно успеть, а потом тушками задавят..пока ядреной бомбы не изобрели. Теперь свиньи в стойле, но свинарник за ними еще долго убирать.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 10:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
А как связан норманнский вопрос и претензии русских на доминирование в Восточной Европе? Неужели никак?

Претензии русских...? На доминирование...? Восточная Европа - это, по существу, славянский мир. Вам ли не знать, что даже термин "панславизм" не русского происхождения?
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Airborn Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 12:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза пишет:
Виноват, тут ошибочка вышла

Пожалуй на ум приходит только Япония и государства доколумбовой Америки, которые в силу отсутствия ряда знаний и предметов не контактировали и соответственно ацтеки не сидели на троне у инков и наоборот. Хотя даже с Японией ряд оговорок есть.
 Егоза пишет:
"Норманнский вопрос" - это

Ваш призыв звучит здраво. Да вот только как реагировать? В таком случае нужна новая истинная версия образования государства у древних славян. А для этого нужны археологические изыскания. Кто станет их спонсировать? Правительство вряд ли. Даже не по причине "нехватки средств". А потому что у нас импотентный вопрос происхождения русского государства от других народов был заслонен великими деяниями оного в последующей истории. То есть наши посчитали что у России/СССР достаточно славы и она затмит бесславие образования государства от варягов.
Есть ряд статей и трудов, убедительно отвергающих норманнскую теорию (забыл я привести пример), однако видимо этого недостаточно...
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:18
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Егоза пишет:
Претензии русских...? На доминирование...?

Ну скорее не самих русских, а их "нобилей", если позволите.
Есть 4 легенды, которые были призваны обеспечить доминирование:
- Об апостоле Андрее и крещении им Руси;
- Об основании Москвы Мосохом;
- О происхождении правящей династии (собственно про Рюрика);
- и, наконец четвертая, углубление третей - о происхождение Рюриковичей непосредственно от римских императоров.

Для чего все это было высосано из пальца?
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:30
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 Blitz пишет:
Ну скорее не самих русских, а их "нобилей", если позволите.
Если бы нобилям. Нобили кровью рисковали, нобилей московский царь притеснял. А что, про саранчу в рясах забыл? Москва третий Рим??? Вот, кто гады..
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:40
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Blitz пишет:
- О происхождении правящей династии (собственно про Рюрика);
- и, наконец четвертая, углубление третей - о происхождение Рюриковичей непосредственно от римских императоров.

Для чего все это было высосано из пальца?


Мне кажется, что это мы углубились в настоящее время в ТАЙНЫЙ СМЫСЛ этих версий. На самом деле никто в те времена о таком "прочтении" этих версий и не думал.

Про Рюрика писал немец, ему платили бабки за это, пошел по стандартной схеме (всех завоевывали викинги ), долго не думая состряпал и нашу Норманскую Версию; (насколько я помню Екатерина Великая в своей пьессе Рюрика представляла как фина)

От Римских Императоров, ну смотрит Иван Грозный, все цари вокруг ну такие крутые и родословные у них от Цезарей, вот и решил себя потешить и заказал составить такую же. Улыбка
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Airborn пишет:
Хотя даже с Японией ряд оговорок есть.

Совершенно верно. Много ли для "влияния/воздействия" надо? Влияние ведь не контроль.

 Airborn пишет:
В таком случае нужна новая истинная версия образования государства у древних славян.

"Целую твои мысли, брат!"

 Airborn пишет:
А для этого нужны археологические изыскания.

Вовсе нет. Скорее всего, что можно раскопать - уже раскопали. Нужна новая интерпретация имеющихся данных, причем а) всех имеющихся, а не только "соответствующих" какой-то теории; б) со снятием негласного запрета на объективное изучение истории русского народа и его государственности (и роли инородцев во всем этом), чтобы не было больше воплей про "русский фошизм".

 Airborn пишет:
Кто станет их спонсировать? Правительство вряд ли.

Это правительство - точно не будет.

 Airborn пишет:
А потому что у нас импотентный вопрос происхождения русского государства от других народов...

Импотентный, говорите? Расскажите евреям об импотентности идеи "первородства".

 Airborn пишет:
То есть наши посчитали что у России/СССР достаточно славы и она затмит бесславие образования государства от варягов.

Во-первых, никакие не "наши"... ваши - может быть; наши - ни в коем случае. Во-вторых, без уничтожения "гидры норманнизма" вся слава русских будет неизбежно - пусть и неявно - приписываться иностранцам, которые вели "этот скот" от победы к победе. Вся слава русских будет объясняться гением их поводырей и рабской натурой самих русских, которых гнали на убой, а они шли и "заваливали противника мясом". Сказав А, неизбежно придется говорить и Б. "Как им дали государство, так и вели потом их по жизни, как скот" - вот, что такое "норманнизм".

 Airborn пишет:
Есть ряд статей и трудов, убедительно отвергающих норманнскую теорию...

Это верно. Но, поскольку "норманнизм" - это ни разу не история, а чистая политика, то никакого количества "статей и трудов" не будет достаточно. Для норманнистов - "все Божья роса..."
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




Пришел 20 и 21 век и Все стали искать Великий Заговор, который идет из веков, в пирамидах бритвы затачиваются и это значит ОООООООООО что задумали египтяне!!! Радость
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
 Егоза пишет:
Претензии русских...? На доминирование...?

Ну скорее не самих русских, а их "нобилей"...

Разные вещи.

 Blitz пишет:
Для чего все это было высосано из пальца?

"Удлинение корней" - очень важная, в свое время, тема...
Только как все это "транслировалось" в претензии на доминирование?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:49
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 GraetDane пишет:
Мне кажется, что это мы углубились в настоящее время в ТАЙНЫЙ СМЫСЛ этих версий. На самом деле никто в те времена о таком "прочтении" этих версий и не думал.


Никуда мы не углубились. И сказка про Третий Рим, и про Рюрика государство-создателя, и про прогрессивный марксизм-ленинизм, и херня про нанотехнологии - это все ягодки из одной корзины клюквы, которую собирают на одном и том же болоте.

 GraetDane пишет:
Про Рюрика писал немец, ему платили бабки за это, пошел по стандартной схеме (всех завоевывали викинги ), долго не думая состряпал и нашу Норманскую Версию; (насколько я помню Екатерина Великая в своей пьессе Рюрика представляла как


Этот немец просто купился. Не смог сказку отличить реалити. Написано Рюрик! Значит Рюрик. А для чего написано? Это не по немецким мозгам задача. И началось сие еще до Екатерины.

Так сказать навыдумывали херни, а потом сами за это и поплатились. Как шиздобол в лагерном бараке - насочинял себе подвигов, а потом приехал чувак и разложил, почему он здесь вовсе не главный.

 GraetDane пишет:
От Римских Императоров, ну смотрит Иван Грозный, все цари вокруг ну такие крутые и родословные у них от Цезарей, вот и решил себя потешить и заказал составить такую же


Тут вот какое дело. Огромное влияние на "русскую мысль" оказывали литовцы и поляки. Практически все книжечки оттуда таскались. Там были мысли по поводу того, что литва - суть потомки римлян.
Ну если ты их хочешь либо завоевать, либо в государи напроситься - соответствуй модно теме, или заткнись.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
...в пирамидах бритвы затачиваются...

Кстати, это правда или нет? Никто не проверял? В пирамидах - лезвие затачиватся, на лунном "свету" в полнолуние - за ночь тупеет... Все забываю сам попробовать.


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум военнослужащих, боевой клич


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история