Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)


 Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »   
> Норд-Ост: ошибка властей или победа спецслужб , политические решения власти на приминение силы, последствия, боевые действия спецназа
1Bot Администратор
Отправлено: 21 октября 2012 — 00:46
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




А никто не подумал что часть заложников (как не печально звучит) была обречена.. Ведь у большей части людей наверняка были проблемы со здоровьем. И сердце и давление, да мало ли какие еще были болячки у зрителей. Да плюс к тому же несколько суток находиться в огромном нервном напряжении, без воды, без лекарств, без пищи и сна! Я думаю, именно из-за этого и погибли люди, а газ был как толчок к смертельному концу. И не один врач просто физически не успел бы спасти всех.. ИМХО.. Огорчение
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: Норд-Ост: ошибка властей или победа спецслужб

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Их роль в создании, становлении и победах РККА

Как с животными.
Отношение к своему населению властей в разных странах в 20 веке.

Либералы, либертарианцы, демократы - кто они?
Политические и философские течения в мире.

Провальные операции СпН.
Части СН использются как ударные силы при ведении БД. На них возлагаются важные задачи. Иногда эти операции заканчиваются провалом.
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 21 октября 2012 — 00:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
Не согласе. Одно дело когда расстерянность из-за неожиданности события. Другое дело когда было время для подготовки к действиям, а никто эту подготовку не организовал.
Почему в других странах медицина готова к любым неожиданностям?Я ведь говорю о помощи в больницах. Я не думаю. что в больницах того же Израиля или США пострадавших . как брёвна сваливают в коридорах и между ними мечется одна старая, толстая врачиха? Вы эти репортажи помните?
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 21 октября 2012 — 00:50
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




И вообще, не верю я в счастливый "хэпи-энд"! Не помогут бравые "зеленые береты" и прочие Рэмбо.. Это только в кино все счастливо кончается, а в жизни...
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Почему в других странах медицина готова к любым неожиданностям

Вы уверены? Вам про наводнение во Флориде напомнить? Где не то что врачей, мешков спальных и дизель-генераторов не было.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 21 октября 2012 — 00:57
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11113
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
А то, что боевикам позволили заминировать всё. что только можно за57 часов
Ну помешать-то им никто не мог. И тут я с Егором полностью согласен: не зная броду не суйся в воду. Надо было в любом случае спецов откатать на аналогичном здании, а это требует времени и не мало.

И решение на применение газа само по себе было абсолютно правильным.

Только "хотели как лучше а получилось как всегда". Я думаю что события при принятии решения о газе в оперативном штабе развивались примерно следующим образом: руководитель КТО наверняка задавал вопросы о его безопасности. И тут есть три варианта:
1. либо ему никто не дал четкого ответа о возможных последствиях потому что просто никто не знал.

2. либо не дал, потому что сознательно скрыл.

3. либо ответ о наличии возможной опасности все-таки был, но решение принималось так как другого выхода просто не было.

Третий вариант у меня вызывает сомнение: если требовалось иное решение значит не надо было торопиться, тянуть время, вести переговоры. А самим искать решение. Помните как захватили посольство и с террористами больше полгода торговались а сами в это время рыли тоннель. Там ведь в итоге настолько расслабились внутри, что террористы в футбол играли во дворе, когда захват начался.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 21 октября 2012 — 00:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Egor пишет:
И вообще, не верю я в счастливый "хэпи-энд"! Не помогут бравые "зеленые береты" и прочие Рэмбо.. Это только в кино все счастливо кончается, а в жизни...
Конечно. Но все стараются уменьшить число жертв. У нас, кажется, так вопрос не стоит.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 октября 2012 — 01:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11113
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Egor пишет:
А никто не подумал что часть заложников (как не печально звучит) была обречена.. Ведь у большей части людей наверняка были проблемы со здоровьем. И сердце и давление, да мало ли какие еще были болячки у зрителей. Да плюс к тому же несколько суток находиться в огромном нервном напряжении, без воды, без лекарств, без пищи и сна! Я думаю, именно из-за этого и погибли люди, а газ был как толчок к смертельному концу. И не один врач просто физически не успел бы спасти всех..
Об этом говорили и списывали смерть на последствия гиподинамии, которая дескать могла развиться у погибших. Но в конце-концов могли бы на совещание оперативного штаба пригласить врачей, который бы довели информацию о возможных последствиях. Причем им для этого не надо было расшифровывать формулу газа - достаточно сказать о известных последствиях его применения.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 21 октября 2012 — 01:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
Об этом говорили и списывали смерть на последствия гиподинамии, которая дескать могла развиться у погибших.
Я читал. что были и умершие от того, что запал язык. и они задохнулись. Думаю, вы понимаете почему у людей запал язык.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 08:40
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Григорий Я пишет:
Я читал. что были и умершие от того, что запал язык. и они задохнулись. Думаю, вы понимаете почему у людей запал язык.

"Альфа" на этот счет подготовлены и до приезда медиков, если только они с заложниками, каким-то образом запавшие языки вытаскивают.
Другое дело - сколько заложников и сколько бойцов спецназа...

(Отредактировано автором: 23 октября 2012 — 08:40)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 октября 2012 — 09:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Григорий Я пишет:
Я читал. что были и умершие от того, что запал язык. и они задохнулись. Думаю, вы понимаете почему у людей запал язык.
Западение языка могло в данном случае произойти вследствие отравления (получения повышенной дозы препарата, которая рассчитывалась на гарантированный вывод из строя боевиков). Для нейтрализации последствий такового необходимо применение соответствующего антидота.
 Аскет пишет:
"Альфа" на этот счет подготовлены и до приезда медиков, если только они с заложниками, каким-то образом запавшие языки вытаскивают.
Вытаскивание языка делу не поможет. А поможет только антидот. Выделить одного бойца или просто медика с необходимым количеством препарата - вот и все, что было нужно сделать. Работы - на 30 минут на то количество человек.
Почему этого не сделали - непонятно.
В целом, разбор ситуации, показывает не совсем грамотный подход к ее решению. Выход на исходные и активная фаза, в целом, нареканий и вопросов не вызывает. Кроме одного - можно было всех повязать чисто, но почему-то всех зачистили. Это не понятно. Могли ведь часть заложников переодеть.
А вот фаза завершения - вопросов тьма. По идее, всех выживших должны были закольцевать, вколоть антидот, осмотр медика и на фильтр для опроса. Тем, кому немедленно требовалась медицинская помощь - в "закрытый" медпункт, под охрану. А получилась полная лажа.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 10:14
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
В целом, разбор ситуации, показывает не совсем грамотный подход к ее решению.
А как насчет ее предотвращения, чем, в общем-то, и должны заниматься нормальные спецслужбы? Или эффект от взрывов жилых домов стал уже проходить?
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 13:44
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
А Вы проанализируйте работу израильских спецслужб в подобных ситуациях


Что-то я не припомню,чтобы у израильских спецслужб были подобные ситуации,за исключением Энтеббе.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 октября 2012 — 13:47
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Егоза2.1 пишет:
А как насчет ее предотвращения, чем, в общем-то, и должны заниматься нормальные спецслужбы? Или эффект от взрывов жилых домов стал уже проходить?
Я рассматривал конкретно операцию по освобождению. Допуск подобной ситуации - это вообще ни в какие берега не укладывается. Ошибки нет никакой. Определение одно - предательство народа и страны.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: спецназ НордОст газ террористы
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история военной радиосвязи, военное право форум

> Создание ответа в тему "Норд-Ост: ошибка властей или победа спецслужб"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история