Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Норд-Ост: ошибка властей или победа спецслужб , политические решения власти на приминение силы, последствия, боевые действия спецназа
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




23 октября наступает очередная трагическая дада нашей современной истории - терракт на Дубровке.
Тема сама по себе не однозначна, до сих пор общество расколото на части: некоторые считают что это - поражение властей, официальная сторона заявляет о событии как о решительной победе спецслужб

Предлагаю высказаться по данному поводу и обсудить некоторые интересные и наводящие на размышления моменты.

Лично меня во всей этой теме еще тогда насторожил один факт - когда пустили газ, люди сразу не отключились - террористы тоже. По некоторым сведениям усыпление наступило примерно через 12-15 минут.

Вопрос: если террористы хотели взорвать всех, то почему не воспользовались этой гигансткой отсрочкой во времени?
 
email

 Top
> Похожие темы: Норд-Ост: ошибка властей или победа спецслужб

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Их роль в создании, становлении и победах РККА

Война на невидимом фронте
баталии спецслужб

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Провальные операции СпН.
Части СН использются как ударные силы при ведении БД. На них возлагаются важные задачи. Иногда эти операции заканчиваются провалом.
1Bot Администратор
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:06
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Опер пишет:
некоторые считают что это - поражение властей

пусть считают! На Руси всегда убогих хватало..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Egor пишет:
пусть считают! На Руси всегда убогих хватало..
Но так к сожалению считают не только убогие.

И потом, согласитесь что во всей этих событиях действительно много непонятного.

Кроме газа, возникает еще вопрос: зачем убили всех террористов, если они и так все заснули? Для чего убивали уже спящих, когда их можно было взять живыми, допросить и устроить в итоге показательный процесс?
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Опер пишет:
23 октября наступает очередная трагическая дада нашей современной истории - терракт на Дубровке.
Тема сама по себе не однозначна, до сих пор общество расколото на части:
Тема важная, но не уверен, что найдёт своё развитие. Многие на форуме безразличны к этому. Я уже пытался развить ветку на тему Беслана. 3 сентября было 8 лет начала той трагедии. Форумчане остались равнодушны к той трагедии.
 Опер пишет:
Тема сама по себе не однозначна, до сих пор общество расколото на части: некоторые считают что это - поражение властей, официальная сторона заявляет о событии как о решительной победе спецслужб
Меня можите отнести к первой части. Я считаю, что это - поражение властей. А если точнее, то преступные действия властей.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:15
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Опер пишет:
Для чего убивали уже спящих, когда их можно было взять живыми, допросить и устроить в итоге показательный процесс?

Показательный процесс чего? Этим отморозкам дадут адвоката, враз найдутся либералы, которые будут "петь" о ценности человеческой жизни и т.д...
Спецы сделали все правильно, нет собаки-нет проблемы.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




Кстати, спасибо что мою опечатку исправили, поздно заметил. Хотел даже Вам в личку написать и попросить исправить.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:17
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Alexis пишет:
Я считаю, что это - поражение властей. А если точнее, то преступные действия властей.

И в чем по Вашему заключались преступные действия? Только плиз, не общие слова, а конкретные факты, иначе получится голословие.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Egor пишет:
Опер пишет:
некоторые считают что это - поражение властей

пусть считают! На Руси всегда убогих хватало..
Зря Вы так. Почему всех, с кем Вы не согласны в этом вопросе сразу записываете в разряд убогих??? Тема очень сложная и нужная. Если с начала идут такие заявления, то точно - тема умрёт в зародыше. И кому от этого будет лучше?
Считаю, что каждый имеет право высказать своё мнение и получить в ответ аргументированные высказывания "За" или "Против", а не оскорбительные слова.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Egor пишет:
Показательный процесс чего? Этим отморозкам дадут адвоката, враз найдутся либералы, которые будут "петь" о ценности человеческой жизни и т.д...
Спецы сделали все правильно, нет собаки-нет проблемы.
С одной стороны Вы конечно правы. Кстати, сразу оговорюсь - я тоже считаю что такие жить не должны по определению.

Но с другой все равно непонятно и поэтому настораживает: ведь живые террористы (это во мне опер говорит Улыбка ) гораздо полезнее с точки зрения источников информации. С трупов конечно тоже можно получить не мало, но живые то лучше. Скополоминчиком ширнул и любой запоет как радиола, только успевай записывать.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:23
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Alexis пишет:
с кем Вы не согласны в этом вопросе сразу записываете в разряд убогих??

Ну хорошо, извиняюсь и беру свои слова назад.. Но лично мне непонятна сама постановка вопроса, преступные действия властей! В Израиле эвон, тоже частенько терракты устаивали и смертники в автобусах подрывались, значит израильские спецслужбы тоже запишем в преступники?
(Добавление)
 Опер пишет:
Но с другой все равно непонятно и поэтому настораживает

Трудно сейчас судить, да и тогда было по идее тяжко.. Может действительно живые абреки могли рассказать что-то такое, что кому-то не очень понравилось бы.. Вот и убрали руками "Альфы".. А может посчитали, все равно это мол, расходной материал и ничего нового из них не вытянешь. В любом случае нам это не доступно.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Alexis пишет:
А если точнее, то преступные действия властей.
Мне думается что это не действия были преступные (т.е. сам захват) а скорее - бездействие. Точнее - полная неграмотность и халатность в вопросе оказания помощи заложникам уже после захвата.

Хотя со стороны власти на это следует оправдание в таком виде: террористы оказывали ожесточенное сопротивление, все очаги обороны сразу подавить не удалось (опять же - почему в таком случае не взорвали бомбы?), вместо расчетных 10 минут бой занял около получаса, отсюда и жертвы среди заложников от поражения ОВ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Egor пишет:
И в чем по Вашему заключались преступные действия? Только плиз, не общие слова, а конкретные факты, иначе получится голословие.
Факты? Хорошо, давайте только факты.

"... В заложниках оказались 912 человек — зрители и труппа. Пятерых боевики расстреляли. Эта трагедия длилась 57 часов — террористы требовали, чтобы президент Путин вывел войска из Чечни и прекратил войну. На рассвете 26 октября федеральный штаб отдал приказ начать газовую атаку. Был применен отравляющий газ. Террористов ликвидировали: их расстреляли во время и после газовой атаки. В ходе штурма погибли 67 заложников, еще 58 скончались в автобусах и больницах. Одна из причин — газ был засекречен, и врачи не были готовы к оказанию эффективной медицинской помощи.

Материал подготовили Татьяна Клокова,
Елена Федорова, Ольга Шорина


— 23 октября 2002 года —..."

Уже за одно это нужно было пристрелить тех "деятелей", для которых секретность стала важнее жизни 58 человек. Понятно, что расстрела быть не могло, но снятие с должностей, лишение воинских званий и пожизненное заключение должно было последовать. А так всегда будут прикрываться "щитом справедливости" и плевать на жизни простого народа.
Представьте, что в число тех 58 человек попали бы практически все Ваши родные и близкие!!! (Не дай Бог, конечно.) Ведь когда касается смерти чужого человека на Руси редко реагировали и реагируют, а вот когда касается уже лично каждого отдельно, то начинают возмущаться и сетовать на власть. При этом забывается, что всё происходит с молчаливого одобрения или , ещё хуже, с поддержки властей в подобных ситуациях, но с другими людьми.

Я никогда не соглашался и не соглашусь с таким равнодушием к чужим смертям. Пусть я буду убогим в Ваших глазах, но своего мнения не изменю. Зло должно быть наказано и в любой критической ситуации нужно бороться за жизнь каждого человека.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: спецназ НордОст газ террористы
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история военной радиосвязи, военное право форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история