Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)

Комментарий: Они что, лужу которая по колено форсировали?
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Ночной бой
Alexis Модератор
Отправлено: 28 августа 2013 — 10:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Егоза2.1 пишет:
В особенности учитывая, что таких бойцов нужно не так уж и много. "Выход продукции на одного работника" был бы неплохим. Ведь ночь - это далеко не всегда мрак. Просто, насколько я понимаю, в РККА было, мягко говоря, настороженное отношение к автономности, индивидуализму и "здоровому авантюризму"
Не совсем так. Массово ночные бои начали применять в Сталинграде. Там как раз была автономность. батальоны, которые имели численность меньше взвода часто были отрезаны от своих в отдельных локальных точках. И ночные бои навязывали немцам от безисходности, т.к. днём воевать было практически невозможно. Учились по ходу боя. Вчера прочитал, что под конец сталинградского противостояния, если в батальоне были солдаты с 10-ти дневным опытом боёв, то они уже считались старожилами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 28 августа 2013 — 10:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Просто, насколько я понимаю, в РККА было, мягко говоря, настороженное отношение к автономности, индивидуализму и "здоровому авантюризму"
Не совсем так. Массово ночные бои начали применять в Сталинграде. Там как раз была автономность. батальоны, которые имели численность меньше взвода часто были отрезаны от своих в отдельных локальных точках.
Т.е. автономность была вынужденной. Я же говорю об автономности "сознательно спланированной".
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 августа 2013 — 11:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Егоза2.1 пишет:
Т.е. автономность была вынужденной.
Именно так - вынужденной.
 Егоза2.1 пишет:
Я же говорю об автономности "сознательно спланированной".
А где и когда она была? Можете уточнить?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 11:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




Она была БЫ, если бы в РККА были подразделения, специально сформированные и подготовленные для автономных действий. Которые очень бы пригодились для сдерживания противника в начальный период войны. Которые не впадали бы в панику при окружении (или даже при слухах о нем), а относились бы к этому спокойно - "Как раз к этому мы и готовились."
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 августа 2013 — 14:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Егоза2.1 пишет:
Она была БЫ, если бы в РККА были подразделения, специально сформированные и подготовленные для автономных действий. Которые очень бы пригодились для сдерживания противника в начальный период войны. Которые не впадали бы в панику при окружении (или даже при слухах о нем), а относились бы к этому спокойно - "Как раз к этому мы и готовились."
Увы, про это не думали. Да и практики такой не было. Интересно, в Испании и в Зимней войне были ночные бои, инициатором которых была именно наша сторона?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 16:29
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Хочу напомнить Вам ,братцы, Горбатова-ГОДЫ ВОЙНЫ.И хотя это из мало
надежной мемуарной литературы,там есть очень важная для понимания лета 41
информация.Горбатов будучи комдивом начал обучать дивизию (и сам учиться) с
батальона.В том числе,когда кое-чего освоили,и бою ночью.Мелентин и некоторые
прочие немцы даже реверанс делают русскому солдату умело действующему ночью
и в лесу.Увы!Советские мемуаристы этого не подтверждают.Ночному бою даже
подготовленных солдат нужно учить дополнительно.Сложнейший вид боя.И если
советские войска иногда успешно действовали,думаю оттого что немцы благоразумно отходили,а нашим просто деваться было некуда...Бой в городе,
в Сталинграде,имеет некоторые общие черты с ночным боем или в лесу.Этому тоже
пришлось учиться...И если в 41 немцы избегали ночные бои и в лесу,это в большей
степени из-за утраты комфорта и большей вероятности попасть под пулю-"дуру".При необходимости,как Вы знаете,действовали в ЛЮБЫХ условиях.Хорошие
солдаты были (за победу коих,честь и хвала нашим отцам и дедам.Настоящие
фронтовики уважительно о "немце" отзывались).
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 ноября 2013 — 16:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 евгений койнов пишет:
Настоящие
фронтовики уважительно о "немце" отзывались).
Это где же так отзывались?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 ноября 2013 — 17:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 евгений койнов пишет:
Бой в городе,
в Сталинград е,имеет некоторые общие черты с ночным боем или в лесу.Этому тоже
пришлось учиться...
Один из известных боёв - это ночной бой 13-й гвардейской стрелковой дивизии в Сталинграде в ночь с 30 сентября на 1 октября 1942 года. Вот карта боя:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ночной бой - 6.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 19:06
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
 евгений койнов пишет:
Настоящие
фронтовики уважительно о "немце" отзывались).
Это где же так отзывались

Прежде всего те,с кем мне пришлось общаться.Извините,не запротоколировал
надеюсь поверите на слово.Мне уже давно можно...Вы должны знать,как
фронтовики легко и быстро распознавали друг друга.Даже на Форуме заочно можно определить "своего".Когда я отметил "уважительно",то имел ввиду что
наши ветераны немало потрудились,чтобы поколотить "немчуру".И чем тяжелее
это доставалось.Тем уважительнее было отношение.Мой дядька Павел Тимофеевич
Ненашев-19 танковый корпус РГК.разведчик миндивизиона 120-мм.Ни худ.
литературы не читал о войне,ни худ.фильмов не смотрел.Его постоянным интересом
были бои в Прибалтике в ВИЖ.Он меня с эти журналом и познакомил.Тяжело достались эти бои корпусу и дядьке...У нас на улице
жил непререкаемый авторитет старшина Заугольников.Разведчик награжден СЛАВОЙ.У него ветераны
собирались и играли в карты.Иерархия среди них оценивалась от близости
участника к "передку".Пехотинец даже без наград был выше артиллериста.А
дальневосточников за воевавших они не воспринимали.Мой отец,в ту пору майор,был у них на побегушках за водкой,т.к."настоящей войны не видел.У нашего товарища детства
отец был в плену.Его вроде уже выпустили после проверки,но ходил он как в воду
опущенный и к ветеранам не допускался.Они (бывшие военнопленные)мне запомнились как каста
неприкасаемых....
(Добавление)
Alexis чтой-то я не уловил к чему схема боя 13-й гвардейской? Потверждение чего?
Я не военный профессионал.Судить не смею.Но это точно не первый ночной бой
КА в ВОВ.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 ноября 2013 — 19:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 евгений койнов пишет:
Alexis чтой-то я не уловил к чему схема боя 13-й гвардейской? Потверждение чего?
Я не военный профессионал.Судить не смею.Но это точно не первый ночной бой
КА в ВОВ.
К тому что кроме локальных маленьких боёв были и более крупные. Это так, информация к размышлению.

А за рассказ про Вашего дядю спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 ноября 2013 — 19:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
К тому что кроме локальных маленьких боёв были и более крупные. Это так, информация к размышлению.
Ночной бой - это вообще-то локальное событие тактического уровня.
Перерасти в оперативно-тактический или стратегический он может только на уровне нынешних средств управления.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 ноября 2013 — 20:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Стас1973 пишет:
Ночной бой - это вообще-то локальное событие тактического уровня.
Перерасти в оперативно-тактический или стратегический он может только на уровне нынешних средств управления.
Тем не менее, как показывает практика, во время ВОВ были и те и другие.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
смоленская война 1632 1634, современные танки в бою


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история