Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)
Пьяная драка летчиков Люфтваффе
Пьяная драка летчиков Люфтваффе

Загрузил Малышок
(05-11-2015 23:06:03)


 Страниц (17): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> НКВД , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2012 — 23:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11381
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Большой Сюй пишет:
Это ж какой жизненный оптимизм надо иметь в организме - или какие источники его пополнения - что в этом до сих пор испытывать сомнение...
Достаточно иметь знания и уметь отделять "зерна от плевел".
Да и сомнений в том, что последние 20 лет нас кормят откровенной чернухой, не имеющей ничего общего с реальной историей СССР, у нормального вменяемого человека уже давно нет.

 Большой Сюй пишет:
если не ошибаюсь - на 19 октября 1929 года при ОГПУ "трудилось" восемь троек:
А разве тройки это единственное что было в НКВД достойного упоминания? Или вся деятельность НКВД заключалась в поддержании работоспособности этих внесудебных органов?

 Большой Сюй пишет:
Однако в этот же день, 10 июля 1934 года, вышло в свет другое Постановление Президиума ЦИК СССР, которое перечеркивало решение ЦИКа СССР о ликвидации внесудебных репрессий.
При НКВД СССР решено было организовать Особое Совещание (ОСО при НКВД СССР), которому предоставлялось право применять в административном порядке высылку, ссылку, заключение в исправительно-трудовые лагеря на срок до пяти лет и высылку за пределы СССР.
А теперь откройте уголовный кодекс 1926 года, и посмотрите статьи, санкции по которым разрешалось применять ОСО при НКВД.

Кстати, такой маленький момент: внесудебные органы имели право выносить приговоры в отношении тех лиц, вина которых была очевидна и не требовала доказательства в судебном порядке. К примеру, человека задержали в момент когда он сыпал песок в машинную смазку и он признает что дела это. Смысл ради такого случая устраивать судебное заседание? Показания свидетелей, изобличающих его, имеются, признание его - есть. И так все понятно. ПОлучил свой пятерик и вперед.

Именно таким образом и судят около 70% всех преступников в США, когда судья зачастую даже не видит обвиняемого, а общается только с адвокатом и прокурором. И решение выносит на основе судебного соглашения.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 26 июля 2012 — 23:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Пограничная охрана с 1934 по 1939 год:
Для организации и управления охраной границ СССР в наркомате было создано Главное управление пограничной и внутренней охраны (ГУПВО) НКВД, а в округах – управления пограничной и внутренней охраны (УПВО) НКВД. ГУПВО НВД СССР руководило не только пограничниками, но и частями войск по охране важных промышленных объектов, железных дорог, конвойными, строительными и т.д. Это отвлекало внимание от охраны границы.
В августе 1937 г. ГУПВО преобразуется в Главное управление пограничных и внутренних войск (ГУПВВ). С этого времени соединения и части пограничной и внутренней охраны стали называться войсками. В округах также были созданы управления пограничных и внутренних войск.
2 февраля 1939 г. Постановлением Совнаркома СССР ГУПВВ было разделено на шесть самостоятельных главных управлений: пограничных войск (ГУПВ), по охране железнодорожных сооружений, по охране особо важных предприятий промышленности, конвойных войск, военного снабжения и военно-строительное...
Начальником ГУПВ НКВД СССР и начальником пограничных войск НКВД СССР был назначен генерал-лейтенант Г.Г. Соколов, начальником политического управления – дивизионный комиссар П.Н. Мироненко, начальником штаба – генерал-майор Н.И. Яценко.
http://ps.fsb.ru/history/general...0fsbArticle.html
(Добавление)
Внешняя разведка с 1934 года:
Иностранный отдел — разведка — 5 отдел ГУГБ. Задачи:
- выявление антисоветской деятельности иностранных государств и их спецслужб, а также антисоветских эмигрантских организаций;
- вскрытие шпионской деятельности на территории СССР;
- руководство закордонными резидентурами;
- контроль за въездом и выездом в СССР иностранцев.

+ созданы нелегальные диверсионные группы действующие на срыв военных поставок Германии (на тот период в Испанию) и против наиболее опасных белоэмигрантских и троцкистких центров. Не они ли причастны к убийству Троцкого?
Структура внешней разведки в начале 30-х годов:

5-й отдел Главного управления государственной безопасности НКВД включал два отдела и два самостоятельных отделения.
1-й отдел руководил зарубежными резидентурами в области политической, экономической и научно-технической разведки. Он состоял из девяти секторов, руководивших разведработой в закрепленных за ними странами.
2-й отдел занимался вопросами внешней контрразведки. Он состоял из шести секторов, которые занимались борьбой с диверсионной, террористической и шпионской деятельностью зарубежных спецслужб и белоэмигрантских организаций на территории СССР.
В 1938 году было принято решение об укреплении внешней разведки. Приказом по НКВД вводилось новое штатное расписание. Разведка была расширена и проводилась по отдельно взятым странам.

(Отредактировано автором: 26 июля 2012 — 23:48)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 27 июля 2012 — 15:42
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




Просто здесь тема заехала на "внесудебные репрессии"... и кроме этого "делов" у этой конторы было невпроворот - кругом враги.
 Опер пишет:
Смысл ради такого случая устраивать судебное заседание? Показания свидетелей, изобличающих его, имеются, признание его - есть. И так все понятно. ПОлучил свой пятерик и вперед.

Всё логично... а ещё можно и не спрашивать - для ещё большего ускорения процесса "борьбы" с врагами - признания и прочей там буржуазной лабуды: а сразу пускать этих отщепенцев по категориям...

Как-то искали именно постановление ПБ о "категориях" - т.е. кого можно было искоренять "без суда и следствия" - вот такое подойдёт?:
"Отцы-основатели" темы будут на меня ругать за прыжок во времени - но всё для людей...

"Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «Об антисоветских элементах»
31.01.1938
а) Принять предложение НКВД СССР об утверждении дополнительного количества подлежащих репрессии бывших кулаков, уголовников и активного антисоветского элемента, по следующим краям, областям и республикам:
Первая категория (Вторая категория)

1. Армянская ССР 1000 (1000)
2. Белорусская ССР 1500
3. Украинская ССР 6000
4. Грузинская ССР 1500
5. Азербайдж. ССР 2000
6. Туркменская ССР 1000
7. Киргизская ССР 500 (500)
8. Таджикская ССР 1000 (500)
9. Узбекская ССР 2000 (500)
10. ДВК 8000 (2000)
11. Читинская обл. 1500 (500)
12. Бурят-Монгол. АССР 500
13. Иркутская область 3000 (500)
14. Красноярск. край 1500 (500)
15. Новосибирск. обл. 1000
16. Омская область 3000 (2000)
17. Алтайский край 2000 (1000)
18. Ленинградская обл. 3000 (200)
19. Карельская АССР 500
20. Калининская обл. 1500 (500)
21. Московская обл. 4000
22. Сверд[ловская] обл. (2000)

б) Предложить НКВД СССР всю операцию по указанным выше областям, краям и республикам закончить не позднее 15 марта 1938 года, а по ДВК не позднее 1-го апреля 1938 года.
в) В соответствии с настоящим постановлением продлить работу троек по рассмотрению дел на бывших кулаков, уголовников и антисоветских элементов в областях, краях и республиках, перечисленных в пункте «а».

Во всех остальных краях, областях и республиках работу троек закончить не позднее 15-го февраля 1938 года с тем, чтобы к этому сроку были закончены и рассмотрены все дела в пределах установленных для этих краев, областей и республик лимитов."


Резолюции: «За. И. Ст.», «В. Молотов», «Каганович», «К. Ворошилов», «А. Мик.», «В. Чубарь» — автографы.

(Место хранения: РГАСПИ, ф. 17, оп. 166, д. 585, л. 19–20.)

Так что тут "пятериком" и не пахнет... но юристу это и не надо разъяснять: чем "первая категория" отличалась от "второй"...
и что это именно ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ количество к ранее уже убитым (или осуждённым) по "американской системе" - без лишней судопроизводной возни...
Можете особо присмотреться к п. 18 - питерцам наверное будет "приятнее", что у "москвичей, например, по "1-й" было поболее...
А вот в оригинале документа явно вначале отсутствовал пункт 22 по Свердловской области - его потом вписали от руки красным карандашом: кто же это мог вспомнить так не вовремя об уральцах... наверное, САМ - хотя красным карандашом расписался и К. ВОРОШИЛОВ...

Как - и в этом тоже есть сходство с:
 Цитата:
откровенной чернухой, не имеющей ничего общего с реальной историей СССР...
?
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 27 июля 2012 — 15:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Большой Сюй пишет:
Принять предложение НКВД СССР об утверждении дополнительного количества подлежащих репрессии бывших кулаков, уголовников и активного антисоветского элемента, по следующим краям, областям и республикам:


Я ведь эти цифры нужно в реальности умножать в несколько раз, т.к. репрессии автоматически распространялись и на членов семей этих людей.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 27 июля 2012 — 16:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
Я ведь эти цифры нужно в реальности умножать в несколько раз, т.к. репрессии автоматически распространялись и на членов семей этих людей.

Видел положения про родственников троцкистов, причём с отменой их автопреследования.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 июля 2012 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11381
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Большой Сюй пишет:
Так что тут "пятериком" и не пахнет... но юристу это и не надо разъяснять: чем "первая категория" отличалась от "второй"...
и что это именно ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ количество к ранее уже убитым (или осуждённым) по "американской системе" - без лишней судопроизводной возни...


Чтобы не быть голословным открываем действовавший на тот момент Уголовный Кодекс в редакции от 1926 года и читаем:

"Преступления, предусмотренные настоящим Кодексом, разделяются на:

а) направленные против основ Советского строя, установленного в Союзе ССР властью рабочих и крестьян, и признаваемые в силу этого наиболее опасными;

б) все остальные преступления.

За преступления первой категории Кодексом определен предел, ниже коего суд не вправе назначить меру социальной защиты судебно-исправительного характера.

По всем остальным преступлениям Кодекс определяет лишь высший, допустимый для суда, предел."

http://www.kodeks-luks.ru/ciws/s...nh=0&ssect=1

Таким образом становится абсолютно понятно что первая категория вовсе не означает расстрел в обязательном порядке.

Если к примеру санкцией статьи предусмотрено наказание: заключение в ИТЛ сроком от 3 до 5 лет то в случае осуждения по 1 категории суд имеет право назначить наказание не ниже 5 лет. А вот по 2 категории - наказание не выше 5 лет.

Соответственно, Ваши утверждения о дополнительном количестве к ранее казненным основаны на навязанных Вам ошибочных представлениях о законодательстве того периода.

О чем я писал выше: при тщательном изучении исходных материалов и документов эпохи многие навязываемые обществу пропагандистские мифы и страшилки разрушаются как карточные домики.

(Отредактировано автором: 27 июля 2012 — 16:36)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 27 июля 2012 — 17:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Продолжим путешествие по выставке:
Руководители внешней разведки в 30-х годах

С 1930 по 1936 год внешнюю разведку органов госбезопасности возглавлял Артузов Артур Христианович, который впоследствии стал начальником Разведуправления Красной Армии.

Нажмите для увеличения

Биография: (Отобразить)


В 1936 году его сменил Слуцкий Абрам Аронович. Сведений о нем в архивах внешней разведки не сохранилось. Известно только то, что он работал в США и Германии, несет персональную ответственность за репресии в отношении сотрудников внешней разведки. В 1938 году в связи с организованными Берией чистками органов госбезопасности пал жертвой собственных интриг. Его как одного из доверенных людей Ежова арестовали и впоследствии расстреляли.

Нажмите для увеличения

Биография: (Отобразить)


В 1938 году начальником 5 отдела ГУГБ НКВД (внешней разведки) стал Пассов Зельман Исаевич, которого вскоре постигла судьба его предшественников. Сведений на него в архивах внешней разведки не сохранилось.

Нажмите для увеличения

Биография: (Отобразить)



В 1938 — 1939 году начальником 5 отдела ГУГБ НКВД стал Шпигельглаз Сергей Михайлович.

Нажмите для увеличения

Биография: (Отобразить)


В 1939 году его сменил Деканозов Владимир Георгиевич.

Нажмите для увеличения

Биография: (Отобразить)


В конце 1939 года начальником внешней разведки органов госбезопасности был назначен Фитин Павел Михайлович, который руководил ею деятельностью вплоть до 1946 года.

Нажмите для увеличения

Биография: (Отобразить)

(Добавление)
Противоречивая инфа, сперва пишут о парализации работы внешразведки в результате репрессий и сразу об её укреплении и создании мощного аппарата:
За рубежом действовало 45 "легальных" и 14 нелегальных резидентур. В отдельных странах (Германия, Англия, Франция), наряду с "легальной" резидентурой, действовало от 2 до 4 нелегальных резидентур.
Об успехах можно многое написать, а неуспехи теперь принято списывать на одного человека - бумага терпит.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 июля 2012 — 19:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
причём с отменой их автопреследования.


Я имел в виду то, что идёт принудительная высылка, то высылают всю семью, а не одного главу семейства.
Если семья жила в городе, то жену с работы выгоняли, а ребёнка (если не отречётся от отца) исключали из пионеров, комсомола, ВУЗа.

Про семья, осужденных по 58-й статье, полно материала.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 июля 2012 — 19:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11381
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Я имел в виду то, что идёт принудительная высылка, то высылают всю семью, а не одного главу семейства.
В советском праве так же как и во всем мире уголовное или административное преследование было строго персонифицировано. Никого за компанию не арестовывали и не высылали. Даже при раскулачивании семьям высылаемых кулаков предоставлялось право выбора: ехать в ссылку или оставаться в селе.

 Радист пишет:
Про семья, осужденных по 58-й статье, полно материала.
Вывод о виновности или невиновности каждого в отдельности осужденного можно делать только на основании изучения материалов его уголовного дела. Без такой процедуры можно очень долго рассуждать на эту тему, но правды все равно ни кто не узнает.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 июля 2012 — 00:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Охрана первых лиц государства (1934-39):

Оперативный отдел ГУГБ НКВД СССР (Оперод). Задачи:
Охрана высших должностных лиц государства, дипломатического корпуса и иностранных гостей, а также порядка на наиболее значимых общественных мероприятиях (парады, демонстрации, съезды и т.д.)

28 ноября 1936 года на базе подразделений Оперативного отдела ГУГБ, ведавших обеспечением безопасности высших должностных лиц СССР, был образован самостоятельный Отдел охраны ГУГБ НКВД СССР.

25 декабря 1936 года Отделам ГУГБ была присвоена нумерация, отдел охраны стал 1-м Отделом ГУГБ НКВД СССР.

С 1923 года Оперативный отдел, Отдел охраны, а затем и 1-й Отдел ГУГБ возглавлял комиссар госбезопасности 2 ранга К.В. Паукер, который с 1930 года руководил охраной Cталина.

15 апреля 1937 года начальником 1-го Отдела ГУГБ по совместительству был назначен заместитель наркома внутренних дел комиссар госбезопасности 3 ранга В.М. Курский. 14 июня 1937 года он был освобожден от этой должности. Тогда же Отдел возглавил комиссар госбезопасности 3 ранга И.Я. Дагин.

28 марта 1938 года ГУГБ было расформировано. 1-й Отдел вошел в состав вновь созданного 1-го Управления (госбезопасности) НКВД СССР, а 29 сентября 1938 года был возвращен в состав воссозданного ГУГБ НКВД. Для обеспечения безопасности государственных деятелей во время поездок по стране и во время отдыха на периферии существовали 1-е Отделы (отделения) местных УГБ НКВД СССР.

19 ноября 1938 года после ареста И.Я. Дагина 1-й Отдел ГУГБ возглавил начальник личной охраны Cталина старший майор госбезопасности Н.С. Власик.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 28 июля 2012 — 22:58
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Опер пишет:
Таким образом становится абсолютно понятно что первая категория вовсе не означает расстрел в обязательном порядке.
Если к примеру санкцией статьи предусмотрено наказание: заключение в ИТЛ сроком от 3 до 5 лет то в случае осуждения по 1 категории суд имеет право назначить наказание не ниже 5 лет. А вот по 2 категории - наказание не выше 5 лет.
Соответственно, Ваши утверждения о дополнительном количестве к ранее казненным основаны на навязанных Вам ошибочных представлениях о законодательстве того периода.

"Навязанных..." мне - Хорошо
Скорее, это Вы заблудились в пространственно-временном континууме времён СССР - здесь уже не 1926-й год и даже не 1936-й...
"Законодательство того периода" в документальных иллюстрациях по той же Свердловской области, забытой "впоследствии":

"Из Свердловска — И.В. Сталину
08.07.1937
ШИФРОВКА
Кому послана: т. Ежову
Прот. ПБ № 51. п. 199
[10 июля 1937 г.]

Из СВЕРДЛОВСКА отправлена 8 июля 1937 г. 23 ч. 23 м. Поступила в ЦК ВКП на расшифрование 9 июля 10 ч. 00 м. Вх. № 1179/ш.
Расшифрована 13 ч. 44 м. Напечатано 4 экз.

МОСКВА ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ

По Свердловской области подлежит репрессии 10 500 кулаков и 1 500 уголовников. Из них необходимо расстрелять 4 700 кулаков, подвергнуть ссылке и заключению в концлагеря 5 800; уголовников подлежит расстрелу 300 человек, ссылке и заключению концлагеря 1 200. Эти цифры обуславливаются чрезвычайной засоренностью области активным контрреволюционным кулачеством и наличием в 29 районах спецпереселенцев общим количеством 180 000 человек.

Состав тройки предлагаем: второй секретарь обкома партии Абаляев, начальник УНКВД Дмитриев, член бюро обкома зав. Промотделом Грачев.

СТОЛЯР"

Резолюции: «Утверд. Ст.», «В. Мол.», «Каганович» — автографы; «т. Ворошилов — за, т. Чубарь — за, т. Микоян — за» — секретарская запись опроса по телефону.


(Место нахождения: РГАСПИ, ф. 17, оп. 166, д. 575, л. 103. Подлинник. Машинописный текст на бланке.)

Теперь-то всё стало понятно о "первой и второй категориях" - в этом документе речь ведётся ещё о "первой порции" врагов, а в предыдущем было именно о ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ к указанным числам...?
Так чьи
 Цитата:
пропагандистские мифы и страшилки разрушаются как карточные домики...

Сами вдумайтесь в свои слова:
 Цитата:
первая категория вовсе не означает расстрел в обязательном порядке.

то тогда бы вся сталинская элита уцелела в 37-м - когда она сотнями по СПИСКАМ утверждалась именно ПО ПЕРВОЙ КАТЕГОРИИ... и где прямо было указано, что именно это означает.

Надоело уже приводить этот "ликбез" на этом форуме - до этого всё это долго мусолилось в "сталинских" темах - сами искать ленитесь, а меня увольте от этого хождения по кругу - как слепая лошадь...
Ничего никому не навязываю.
Хотите жить с "широко закрытыми глазами" - пожалуйста, многим так проще и спокойнее.
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 июля 2012 — 23:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Ёжик плакал и страдал, но продолжал кушать кактус...
Может открыть тему отдельную для обсуждения именно "кровавой гэбни" и не следить в каждой теме копытами слепой лошадки, раз именно эта сторона звезды сияет наиболее ярко для кого-то. А здесь прошу ближе к телу.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (17): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги о великой отечественной войне, фаб 5000


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история