Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)


 Страниц (66): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Николай Второй, а был ли святой?
Alexis Модератор
Отправлено: 12 июля 2016 — 13:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61346
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 107




 Святослав пишет:
Детей жалко, вот Николшку 2 и его жену нет...
Вопрос не в расстреле царской семьи, а в канонизации Николая. Считаю, что с ней погорячились. Его невозможно причислить к лику святых.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: Святослав
 
email

 Top
> Похожие темы: Николай Второй, а был ли святой?

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне

Войны в Африке
Войны и конфликты на Африканском континенте во второй половине XX-XXI вв.

Реконструкция Второй мировой войны в Никольском

Самый красивый истребитель Второй Мировой

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 09:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21210
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Alexis пишет:
Считаю, что с ней погорячились. Его невозможно причислить к лику святых.
Святых Великомученников за веру Христову. В этом случае канонизация вполне оправдана. А отречение от престола трактуется как жертва во имя умиротворения страны. И не просто так многие белые страстотерпцы к концу ГВ и в эмиграции стали убеждёнными монархистами . А канонизация была проведена Зарубежной Православной церковью. Великое христово деяние видится на расстоянии.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 10:53
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3029
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
И не просто так многие белые страстотерпцы к концу ГВ и в эмиграции стали убеждёнными монархистами . А канонизация была проведена Зарубежной Православной церковью. Великое христово деяние видится на расстоянии.


Не удалось победить, так пришлось придумать оправдание и найти подходящий символ.
Неоднократно уже доказывалось, что расстрел царя и его семьи был выгоден именно "белому движению", но ни как не большевикам, которые долгое время пытались их (царскую семью) депортировать с территории бывшей Империи.
Причём активно этому противодействовали как раз бывшие "союзники" -- та же Британия наотрез отказалась принимать у себя царя (похоже бритты испугались, что придётся деньги возвращать, что украли).
Единственной страной согласившейся на переезд царской семьи был Таиланд (тогда Сиам), вот Романовых и повезли в Сибирь, чтобы из Владивостока отправить подальше. Но тут очень "удачно" начался белочешский мятеж и присоединившиеся к нему борцы с большевизмом, причём большинство из них были совсем не монархических взглядов.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 11:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21210
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 LVZh пишет:
Не удалось победить, так пришлось придумать оправдание и найти подходящий символ.
Как это не удалось победить. Их дело было Правое и Победа осталась за ними . Сходите ,если не верите мне, на Красную площадь и гляньте чьё знамя гордо веет над страной. О гербе двухглавом вам тоже надо напомнить?
 LVZh пишет:
Единственной страной согласившейся на переезд царской семьи был Таиланд (тогда Сиам), вот Романовых и повезли в Сибирь, чтобы из Владивостока отправить подальше.
В КНДР готовы принять к себе на довольствие тело Ильича. И поставить ему раскладушку рядом с ложем великана КИМА в его мавзолее.

(Отредактировано автором: 13 июля 2016 — 11:56)

 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 13:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3029
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Сходите ,если не верите мне, на Красную площадь и гляньте чьё знамя гордо веет над страной.


Вообще-то последний флаг РИ был немного другой.

 Волкон пишет:
Как это не удалось победить. Их дело было Правое и Победа осталась за ними


А что у нас восстановлена монархия и на престоле потомок Николая?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 14:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3560
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 15




 LVZh пишет:
Неоднократно уже доказывалось, что расстрел царя и его семьи был выгоден именно "белому движению"


Я учится в советское время в советской школе, но даже тогда никто в советском руководстве не додумался о таком, чтобы "повесить" расстрел царской семьи на Колчака. Наоборот, говорилось, что эта мера позволила не допустить возрождения монархии.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 14:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3029
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Гот пишет:
 LVZh пишет:
Неоднократно уже доказывалось, что расстрел царя и его семьи был выгоден именно "белому движению"


Я учится в советское время в советской школе, но даже тогда никто в советском руководстве не додумался о таком, чтобы "повесить" расстрел царской семьи на Колчака. Наоборот, говорилось, что эта мера позволила не допустить возрождения монархии.


Значит плохо учились. При чём здесь Колчак? Он появился в России осенью 1918 года, а царя расстреляли летом.
И я говорил не о том, кто его Николая шлёпнул, а кому на тот момент это было выгодно. Для большевиков он был уже сыгранной картой, причём отвлекающей их противников от объединения, а вот мученически убитый -- сразу становился "знаменем". Не даром решение о расстреле принимал Уральский Совет, где большевики были в меньшинстве, причём ВОПРЕКИ приказам из Москвы.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 15:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3560
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 15




 LVZh пишет:
Значит плохо учились.


Очень хорошо. И не только в школе Радость

 LVZh пишет:
Для большевиков он был уже сыгранной картой


А вот большевики с Вашим мнением не согласны не были никогда. Вы не расстрелы Великих князей тоже не забывайте. Это была общая линия на то, чтобы монархия в России никогда не возродилась.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Не даром решение о расстреле принимал Уральский Совет, где большевики были в меньшинстве, причём ВОПРЕКИ приказам из Москвы.


Не понимаю, к чему эта "альтернативная история"? Может и Юровский у Вас не был ни большевиком ни чекистом?
Кроме того, если Вы взялись писать о приказах из Москвы, которые запрещали расстрел царской семьи, то может быть опубликуете здесь ссылки на них? Это станет научным открытием.
Говорят, что и убивать Колчака Ленин тоже лично запрещал Хм
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 15:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21210
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 LVZh пишет:
А что у нас восстановлена монархия и на престоле потомок Николая?
У нас лучше, в страну вернулся тот строй жизни за который и пролили кровь страстотерпцы. Осталось только звёзды с башен Кремля снять и с телом ленина продать , стране победившего социализму.
(Добавление)
 Гот пишет:
Может и Юровский у Вас не был ни большевиком ни чекистом?
Он был служителем культа.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Вообще-то последний флаг РИ был немного другой.
Имперка чтоль? Улыбка
(Добавление)
 Гот пишет:
Говорят, что и убивать Колчака Ленин тоже лично запрещал
Колчак был калмыком-племянником отца Ульянова.
 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 15:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1010
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 8




Обсуждение этой темы производит очень странное впечатление.
Если против канонизации выступают люди, считающие себя членами РПЦ, то им стоит задуматься о том, идут ли их выступления на пользу или во вред единству церкви и ее духовному авторитету. Что же касается всех остальных, и уж тем более убежденных атеистов, то это вообще не их дело. Члены царской семьи канонизированы как христианские мученики (вместе с многими другими), и это внутрицерковное дело, не имеющее никакого отношения к политике.

За этот пост сказали спасибо: Волкон
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 16:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3029
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Гот пишет:

А вот большевики с Вашим мнением не согласны не были никогда. Вы не расстрелы Великих князей тоже не забывайте. Это была общая линия на то, чтобы монархия в России никогда не возродилась.
(Добавление)
LVZh пишет:
Не даром решение о расстреле принимал Уральский Совет, где большевики были в меньшинстве, причём ВОПРЕКИ приказам из Москвы.


Не понимаю, к чему эта "альтернативная история"? Может и Юровский у Вас не был ни большевиком ни чекистом?
Кроме того, если Вы взялись писать о приказах из Москвы, которые запрещали расстрел царской семьи, то может быть опубликуете здесь ссылки на них? Это станет научным открытием.
Говорят, что и убивать Колчака Ленин тоже лично запрещал Хм


Вот например, воспоминания активного деятеля УралЧК и участника расстрела царской семьи Михаила Медведева-Кудрина:
 Цитата:
"Сообщение о поездке в Москву к Я.М. Свердлову делал Филипп Голощекин. Санкции Всероссийского центрального исполнительного комитета на расстрел семьи Романовых Голощекину получить не удалось. Свердлов советовался с В.И. Лениным, который высказался за привоз царской семьи в Москву и открытый суд над Николаем II и его женой Александрой Федоровной...
Александр (председатель Уралсовета Белобородов) опасался, что В.И. Ленин привлечет его к ответственности за самоуправство с расстрелом Романовых без санкции ВЦИКа". Я представляю, руководители Урала, как нашкодившие коты, ждали, что их ждет за жестокую казнь. А что было делать кремлевскому руководству? Обнародовать "подвиг" уральцев - убийство германских принцесс и оказаться между молотом и наковальней - между белогвардейцами и немцами? Информация о гибели всей царской семьи и слуг была скрыта на годы."

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 16:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3560
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 15




 LVZh пишет:
участника расстрела царской семьи Михаила Медведева-Кудрина:


Это тот, который доказывал, что именно он царскую семью убивал, а не Юровский?

Обычный большевик-чекист, находившийся в Екатеринбурге, знал о разговорах между Лениным и Свердловым в Москве? Вы серьёзно?


 
email

 Top

Страниц (66): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танк т 72 купить, линкор принц уэльский


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история