Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)
Башня ПВО времен ВВ2
Башня ПВО времен ВВ2

Загрузил foma
(09-06-2015 18:55:09)
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)


 Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Николай II
Опер Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2013 — 15:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Юнкер пишет:
А ещё нахлебники и дармоеды из партноменклатуры. Старший брат после армии в конце 80-ых пошёл на завод работать слесарем. Он рассказывал про их главного комсомольца, председателя комсомольской организации на заводе. Мужики пашут, а он груши околачивает. У брательника руки по локоть в масле, а это ЧМО целыми днями чаи с девочками из заводской администрации гоняет. И получает больше всех ( кроме директора и его замов) Вот она советская справедливость!
Целый набор постперестроечных мифов.

Начнем с того что партноменклатуры в СССР было в разы меньше чем современных чиновников при гораздо большем количестве населения. При этом считать их дармоедами может только тот, кто не понимает чем на самом деле они занимались и какие организационные обязанности исполняли. А так же тот, кто сам в жизни никогда ни чем или ни кем не руководил.

Что касается председателя заводского комитета комсомола то это должность не была номенклатурная. И это второй миф.

Третий миф - о том что председатель комитета комсомола был в штате завода и получал з/п не как инженер или технолог а именно как председатель комитета ВЛКСМ. Такой штатной должности на преприятиях не было, это была общественная нагрузка.

Кроме того, откуда Ваш брат мог знать сколько зарабатывал председатель ВЛКСМ? Он видел его зарплатную ведомость? Он имел прямой доступ к бухгалтерским документам предприятия?

Ну и наконец... А кто мешал Вашему брату самому стать председателем заводского комитета ВЛКСМ кроме его собственной лени и не желания брать на себя дополнительную общественную нагрузку?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2013 — 16:03
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2896
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Юнкер пишет:
Ах да, ещё дефицит всего и вся. Помню бартельнику матушка костюм на выпускной вечер хотела купить. Он школу в 87-ом окончил. так Они пол-Москвы объездили в поисках какой-то паршивой классической "двойки " ели нашли.


Я школу в 86-м закончил. Костюм и ботинки покупал с родителями в ближайшем магазине. Потом ещё несколько лет его носил, сейчас младший на праздники одевает в школу. Ему в самый раз, а материал до сих пор как новый и модель опять модная стала.
Не смотря на кол-во всякого барахла в продаже, действительно хорошие и качественные вещи за разумные деньги в настоящее время приходится искать ещё с большим упорством, чем в СССР. У младшего в школе пытались форму ввести в начале года, так родители просто "послали" директора с её "фирменным" магазином.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2013 — 16:03
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Опер пишет:
Ну и наконец... А кто мешал Вашему брату самому стать председателем заводского комитета ВЛКСМ кроме его собственной лени и не желания брать на себя дополнительную общественную нагрузку?
Я не думаю, что простого работягу просто так сделали бы председателем заводского комитета ВЛКСМ. Уверен, председателем назначали тех, кто был выгоден заводской и партийной верхушке предприятия. наверняка в то время на заводе была партячейка во главе с директором завода.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2013 — 16:09
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2896
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Опер пишет:
Третий миф - о том что председатель комитета комсомола был в штате завода и получал з/п не как инженер или технолог а именно как председатель комитета ВЛКСМ. Такой штатной должности на преприятиях не было, это была общественная нагрузка.


Председатели профкомов, парткомов и комитетов комсомола предприятий были "освобождёнными" работниками, по современному, их как бы нанимала соответствующая организация для выполнения своих обязанностей и, соответственно, платила зарплату.
А на уровне цеха/отдела или небольшого предприятия такая должность считалась общественной нагрузкой.

(Отредактировано автором: 16 декабря 2013 — 16:10)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2013 — 16:22
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2896
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Юнкер пишет:
Я не думаю, что простого работягу просто так сделали бы председателем заводского комитета ВЛКСМ. Уверен, председателем назначали тех, кто был выгоден заводской и партийной верхушке предприятия. наверняка в то время на заводе была партячейка во главе с директором завода.


Директор, как и любой руководитель высшего или среднего звена, мог быть только членом парткома предприятия и то, только в том случае, если его туда выбирали как члена партии.

Термин "партячейка" означает низовую организацию в цеху или отделе, на предприятиях была "парторганизация" Подмигивание
Мой дед был секретарём партячейки цеха, бабушка потом часто вспоминала, что по вечерам, после работы, к ним приходило домой всё цеховое начальство, а часто и заводское, и решало производственные вопросы. Дебаты шли достаточно серьёзные, стукнуть кулаком и приказать никто не мог, требовалось убедить остальных в своей правоте.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2013 — 16:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Юнкер пишет:
Уверен, председателем назначали тех, кто был выгоден заводской и партийной верхушке предприятия. наверняка в то время на заводе была партячейка во главе с директором завода.
Председателя комитета ВЛСКМ не назначали, а выбирали общим собранием членов комсомольской организации предприятия. И мнение директора в этом выборе играло последнюю роль (конечно если сама организация состояла из думающих, независимых от мнения начальства людей а не амеб-пофигистов).
(Добавление)
 LVZh пишет:
Председатели профкомов, парткомов и комитетов комсомола предприятий были "освобождёнными" работниками, по современному, их как бы нанимала соответствующая организация для выполнения своих обязанностей и, соответственно, платила зарплату.
А на уровне цеха/отдела или небольшого предприятия такая должность считалась общественной нагрузкой.
Но платила-то не как председателю комитета ВЛКСМ, а как ИТРовцу, занимал-то он должность какого-нибудь старшего инженера-технолога ОТК
(Добавление)
Ладно, пока продолжу выкладывать мнение о власти Николашки Кровавого от генералов русской императорской армии.

Вот мнение генерала Ю.Данилова, генерала от инфантерии, генерал-квартирмейстера Главного управления Генерального штаба, генерал-квартирмейстера при Верховном Главнокомандующем, командира корпуса, начальника штаба Северного фронта, командующего 5-ой армией Северного фронта, военного эксперта Советского правительства на Брест-Литовских переговоров о мире, исполняющего должность начальника военного управления в правительстве Врангеля. (На пути к крушению. Военно-исторический журнал №9-12 – 1991 г.):

«Основными причинами совершившегося крушения Великой Российской империи были внутренняя слабость ее государственности и ошибочность политики ее центральной власти, не желавшей считаться с голосами и настроениями широких народных масс. Без утайки, хотя и с грустью, приходится сказать, что власть эта проявила себя особенно нетерпимой и малоискренней именно в период царствования последнего русского монарха. В этот же период времени она подпала под исключительно вредное влияние невежественных и безответственных сил, отшатнувших от нее всех мыслящих государственными категориями лиц…

Россия оказалась неготовой к войне и с более общей точки зрения. Современная война требует в интересах доведения ее до победного конца крайнего напряжения всех решительно сил наций, как материальных, так и моральных. К такой всесторонней мобилизации Россия уже совсем не была готова. Среди отдельных частей ее и различных слоев населения сознание государственного единства было развито чрезвычайно слабо. Народонаселение России было далеко не однородно, и на окраинах уже издавна бурлили различного рода центробежные настроения. Что же касается коренного русского населения, то оно главной своей массой жило крестьянством в государственном смысле почти бессознательной жизнью, пребывая в темноте и безграмотности. В то же время оторвавшиеся от низов тонкие верхние слои русского общества…. не могли не видеть всей отсталости своей Родины, и потому значительная часть русской интеллигенции настойчиво требовало от правительства решительных мер к выведению великой страны из мрачного тупика самодержавного строя. Власть, однако, упорствовала; она считала, что самодержавие, опирающееся на дворянско-помещичий класс, – непереступимая особенность уклада русской жизни, и это взгляд, как увидим дальше, отбросил постепенно массы населения в оппозицию. При таких условиях… могла ли создаться в России столь необходимая для ведения большой войны моральная обстановка и не грозило ли опасными последствиями чрезмерное напряжение ее сил?! Россия была огромным колоссом «на глиняных ногах». Ей необходимы были долгие годы мира и глубокая внутренняя перестройка…

Правительство не учло всей серьезности полученных им предостережений. Недостаточно искренними полууступками и грозными репрессиями болезненные проявления недовольства были загнаны во внутрь организма, но этим, конечно, сама болезнь не излечена. Она дала новую, уже более решительную вспышку через десять лет, в период новой, еще более несчастной войны. Таков внутренний смысл событий, имевших место в России в период 1905-1917 гг.

Внутрення жизнь России накануне мировой войны. …ОПОРУ центральной власти, все более и более терявшей доверие широких общественных и народных масс, составляли по-прежнему лишь дворянско-помещичьи и бюрократические круги. Но к этому времени они уже окончательно отжали из себя все то, что еще оставалось в них не «черносотенного». При таких условиях принцип царского самодержавия стал постепенно терять характер известной государственной идеи и принимать оттенок узкоклассовый…"


http://krasvremya.ru/russkie-gen...j-vojne-nachalo/
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2013 — 07:17
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20281
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
Россия была огромным колоссом «на глиняных ногах». Ей необходимы были долгие годы мира и глубокая внутренняя перестройка…
А как вам такое по итогам правления ,теперь уже сменщиков:
СССР была огромным чугунным колоссом,рухнувшим в одночасье даже без всякого сопротивления, со стороны его адептов.
В отличие от Белого ,Зелёного антибольшевицких движений красное движение не возникло,а лишь щёлкнуло гнилыми зубами в 1991,1993 года.
 Опер пишет:
Но к этому времени они уже окончательно отжали из себя все то, что еще оставалось в них не «черносотенного».
Ох уж этот небезызвестный Юрий Данилов...но о нём чуть позже.
Что касается "чёрносотенного", то как раз таки отказ поддерживать Союз Русского народа,как единственной 2-х миллионоой силы в качестве своей же защиты,после подавления первой русской революции и привёл к тому что царь оказался в полном одиночестве в 1917 году. От него отшатнулись и Правые.
(Добавление)
 Опер пишет:
Среди отдельных частей ее и различных слоев населения сознание государственного единства было развито чрезвычайно слабо.
Это до сих пор является нашей ахиллесовой пятой. Низкое национальное самосознание,вот та болезнь которая уже давно нас русских съедает.Остальные нацмены этим пользуются ...и по сути правят нами.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2013 — 07:45
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Потому как РКП(б) более чем на 70% состояла из русских.


"Следующая массовая волна погромов (ок. 700) в течение двух недель прошлась по России, после опубликования в 1905 Манифеста 17 окт., даровавшего народам Империи ряд гражданских свобод. Последнее было воспринято революционными радикалами как сигнал к последнему штурму пошедшего на уступки Самодержавия, и привело к усилению волны манифестаций и антимонархических выходок. С другой стороны, уставшие от смуты обыватели (даже те, кто ранее сочувствовал революционерам) увидели в Царском Манифесте удовлетворение всех чаемых обществом надежд, а потому восприняли действия левых радикалов крайне враждебно, что выразилось в ряде уличных столкновений. При этом в обществе в ходе революции резко выросли антиеврейские настроения, что было связано с активным участием евреев в антимонархическом движении (к примеру, когда в июне 1905 в Одессе было задержано 214 участников беспорядков, 197 из них оказались евреями), сопровождавшимися нередко оскорблением национальных и религиозных чувств православного населения. Как писал в письме своей матери 27 окт. 1905 Император Николай II, ...народ возмутился наглостью и дерзостью революционеров и социалистов, а так как 9/10 из них евреи, то вся злость обрушилась на тех — отсюда еврейские погромы..."
http://www.hrono.ru/organ/rossiya/pogromy.php
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2013 — 11:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Волкон пишет:
Низкое национальное самосознание,вот та болезнь которая уже давно нас русских съедает.Остальные нацмены этим пользуются ...и по сути правят нами.
Вами и Вашей либеро-неонацистской шайкорй да, правят нацмены и либерасты.
Остальное русское население РФ управляется русскими.

 Егоза2.1 пишет:
"Следующая массовая волна погромов (ок. 700) в течение двух недель прошлась по России , после опубликования в 1905 Манифеста 17 окт., даровавшего народам Империи ряд гражданских свобод. Последнее было воспринято революционными радикалами как сигнал к последнему штурму пошедшего на уступки Самодержавия, и привело к усилению волны манифестаций и антимонархических выходок. С другой стороны, уставшие от смуты обыватели (даже те, кто ранее сочувствовал революционерам) увидели в Царском Манифесте удовлетворение всех чаемых обществом надежд, а потому восприняли действия левых радикалов крайне враждебно, что выразилось в ряде уличных столкновений. При этом в обществе в ходе революции резко выросли антиеврейские настроения, что было связано с активным участием евреев в антимонархическом движении (к примеру, когда в июне 1905 в Одессе было задержано 214 участников беспорядков, 197 из них оказались евреями), сопровождавшимися нередко оскорблением национальных и религиозных чувств православного населения. Как писал в письме своей матери 27 окт. 1905 Император Николай II, ...народ возмутился наглостью и дерзостью революционеров и социалистов, а так как 9/10 из них евреи, то вся злость обрушилась на тех — отсюда еврейские погромы..."
http://www.hrono.ru/organ/rossiya/pogromy.php
Ну во-первых я писал о РКП(б), а Вы под это в одну кучу навалили и предков своих идеологических хозяев-либюерастов - разных эсеров, меньшевиков и прочих кадетов.

Так что налицо очередная попытка подлога и дешевой провокации, что весьма характерно для всей либеро-неонацистской пропаганды и деятельности.

А во-вторых...

о. Иоанн Кронштадтский писал по поводу этого погрома: «...Что породило это, потрясающее до глубины души, буйство христианского русского народа, который, вообще, отличается простотой и добротой? Сильно чувствуется воздействие извне злонамеренных людей, подстрекнувших наш народ к такому небывалому погрому <...> Русский народ, братья наши! Что вы делаете?

Зачем вы сделались варварами, — громилами и разбойниками людей, живущих в одном с вами отечестве, под сенью и властью одного русского Царя и поставленных от него правителей?
Зачем допустили пагубное самоуправство и кровавую разбойническую расправу с подобными вам людьми? Вы забыли свое христианское звание и слова Христовы <...> Каков же и чей дух проявили кишиневцы над евреями? Дух диавола <...> Познайте-ка, братья русские, какого вы духа? Не обижайте никого и ни из-за чего. Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас (Мф. 5,44). Вот мое краткое Евангельское слово, братья русские, по поводу кровавой расправы с евреями...»....

Таким образом, погромы были своеобразной реакцией представителей русского и др. народов на поведение в данных регионах еврейского населения. Среди главных причин погромов следует отметить торгово-промышленную деятельность евреев, сосредоточивших в своих руках значительные финансовые ресурсы в крае и имевших явные преимущества в экономической конкуренции по сравнению с русскими крестьянами...

http://www.hrono.ru/organ/rossiya/pogromy.php
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 10:20
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20281
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


И в продолжение выше приведённого текста:
". При этом, говоря о еврейских погромах часто забывают о погромах русских, когда революционеры массово громили помещичьи усадьбы, устраивали взрывы в церквях, магазинах, трактирах и т. д.

Таким образом, погромы были своеобразной реакцией представителей русского и др. народов на поведение в данных регионах еврейского населения. Среди главных причин погромов следует отметить торгово-промышленную деятельность евреев, сосредоточивших в своих руках значительные финансовые ресурсы в крае и имевших явные преимущества в экономической конкуренции по сравнению с русскими крестьянами, а также непропорционально высокое участие евреев в революционном движении. Все это отягощалось тем, что евреи были враждебно настроены к христианству и, исходя из своего талмудического вероучения, высокомерно относились к коренному православному населению. Не последнюю роль играли и откровенные провокации, как превентивные меры «самообороны» (например, когда в черносотенное шествие в Одессе некий Яков Брейтман бросил три бомбы); или распространение самими же евреями-революционерами антисемитских листовок с погромными призывами, с одновременным предупреждением о «готовящемся» погроме и призывами вооружаться к своим соплеменникам."
(Добавление)
 Опер пишет:
Вами и Вашей либеро-неонацистской шайкорй да, правят нацмены и либерасты.
Остальное русское население РФ управляется русскими.
У вас в голове абсолютная водяра... Однако
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 13:56
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20281
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
Председателя комитета ВЛСКМ не назначали, а выбирали общим собранием членов комсомольской организации предприятия. И мнение директора в этом выборе играло последнюю роль (конечно если сама организация состояла из думающих, независимых от мнения начальства людей а не амеб-пофигистов).

"Только коллегиальные решения ЦК,принятые в Оргбюро или в Политбюро,или пленуме ЦК, исключительно только такие вопросы проводились в жизнь секретарём ЦК партии. Иначе работа ЦК не может идти правильно".
ВИЛ.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 16:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7390
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


 Волкон пишет:
 Опер пишет:
Председателя комитета ВЛСКМ не назначали, а выбирали общим собранием членов комсомольской организации предприятия. И мнение директора в этом выборе играло последнюю роль (конечно если сама организация состояла из думающих, независимых от мнения начальства людей а не амеб-пофигистов).

"Только коллегиальные решения ЦК,принятые в Оргбюро или в Политбюро,или пленуме ЦК, исключительно только такие вопросы проводились в жизнь секретарём ЦК партии. Иначе работа ЦК не может идти правильно".
ВИЛ.

Не надо цитат. Комсомол еще не партия. И я могу сказать следующее. Меня как председателя низовой ячейки ВЛКСМ никто не назначал. Меня выбрали. Никакой связи с горкомом ВЛКСМ я не имел.


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Николай, семья, история, жестокий, император
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевые слоны, техника вов

> Создание ответа в тему "Николай II"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история