Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)

Комментарий: Уснуть можно. У меня солдаты в засаде спали, я их ставил на ноги уже под...
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Жаль мало воевали.Потеряли в перегонах.


 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Никелевые тайны СССР , Как доставался никель СССР перед ВОВ
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 18:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Значение никеля для кования "щита и меча" для любой страны трудно переоценить:
никель используется для создания всех видов боевой техники и вооружений;
без никеля нельзя выплавить "нержавейку", броню, судостроительную сталь;
без никеля нельзя создать все виды электротехнических устройств ( аккумуляторы н.п.);
без никеля нельзя создать артиллерийские прицелы, приборы и т.д.
В РИ своего никелевого производства не было, но попытки создать его на Урале перед ПМВ были - не удалось.
(Добавление)
После Гражданской войны, в связи с индустриализацией, остро встал вопрос об организации никелевого производства в СССР, так сказать: "полного цикла" - от добычи руды до выплавки чистого никеля.
Хроника «Никелевого дела» в СССР перед войной:
К моменту развития строительных работ завода "Уфалейникель"( На Урале) (на 1 января 1931 года) его сырьевая база уже составляла около 2 млн. т. руды.
Первенец никель-кобальтовой промышленности страны Уфалейский никелевый завод вступил в строй 2 августа 1933 года.
В 1935 году началась добыча никеля французскими и канадскими компаниями в Петсамо ( компания "ИНКО")
В 1935 году силами заключённых ГУЛАГа началось строительство Норильского горно-металлургического комбината им. А. П. Завенягина.
В 1935 году в связи с разработкой медно-никелевых месторождений из населённого пункта Монча-Губа был образован рабочий посёлок Мончегорск ( Кольский полуостров)
20 сентября 1937 года посёлок Мончегорск становится городом, крупным центром медно-никелевой промышленности ( и остается им до сих пор).
(Добавление)
Таким образом до 33-го года свой никель в СССР не выпускался ( отметим в скобках: Уфалейский никелевый завод - уникальное предприятие, которое на выходе давало ещё и кобальт - ценнейший металл в то время, стоивший на уровне золота).
СССР вынуждено было покупать никель за границей. Сразу расскажу, где вообще был никель в то время:
1. Канада - добыча и обогащение никелевой руды ( самые богатейшие запасы на тот момент).
2. США - своей руды не было, но получали чистый никель из канадской обогащенной руды - "файнштейн".
3. Канада - выпуск чистого никеля из своей руды и привозной ( с 35 г. из Петсамо).
4. Австралия и Новая Зеландия - тут понятно, выпуск конечного продукта контролировала Англия.
5. Латинская Америка - тогда ещё только приступали к разработке и обогащению никелевой руды.
6. Новая Каледония под управлением Франции - только ещё приступали к делу ( сейчас самые большие запасы руды в мире!)
Импорт никеля в СССР:

В 1934 г. закуплено 4253 т из них 788 т закуплено «легально» в Канаде, остальные ( 3465 т) – «нелегально»
В 1935 г. Закуплено 5581 т – все легально, примерно поровну в Англии, Канаде, Франции.
В 1936 г. Закуплено 7215 т – 5358 т в Англии, 1072 т во Франции, 786 т в Канаде.
В 1937 г. Закуплено 9056 т – 359 т «нелегально», 6841 т в Канаде, 1124 т в Англии, 732 т во Франции.
В 1938 г. Закуплено 10 565 т – 3625 т в Канаде, 3554 т в США (!), 2654 т в Англии, 731 т во Франции.
 
email

 Top
> Похожие темы: Никелевые тайны СССР

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Советско-немецкое военно-морское сотрудничество как последствие заключения Англо-Германского морского соглашения 1935 г.
Причины, последствия и тайные моменты Советско-немецкого сотрудничества в области ВМФ

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Низковысотный обнаружитель 5Н66М
универсальной передвижной вышке 40В6М
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 18:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 1овждб пишет:
Таким образом до 33-го года свой никель в СССР не выпускался
Ну еще бы, наглые ч.ухонские фашисты, пользуясь временной слабостью молодого советского государства, оккупировали древний русский город Печенгу и прилегающие к нему районы, богатые никелевой рудой. В 1944 году СССР вернул себе свое богатство.

И до сих пор финнов жаба давит по этому поводу.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:25
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62440
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 1овждб пишет:
Таким образом до 33-го года свой никель в СССР не выпускался ( отметим в скобках: Уфалейский никелевый завод - уникальное предприятие, которое на выходе давало ещё и кобальт - ценнейший металл в то время, стоивший на уровне золота).
Всё правильно. В связи с бурным развитием промышленности СССР в 30-е годы страна начала испытывать острую нужду в цветных металлах, в частности – в никеле. Тогда же были приняты решения о строительстве трех крупных предприятий по производству никеля в Норильске (Красноярский край, п-ов Таймыр, Северная Сибирь), Орске (Оренбургская область, Южный Урал) и Монче-тундре (Мурманская область, Кольский п-ов). Для их проектирования, а также для строительства комбинатов по переработке и других руд цветных металлов (особенно олово- и алюминие-содержащих), 1 октября 1934 г. в Ленинграде была создана проектная организация "Союзникельоловопроект". (В 1945 г. реорганизован в научно-исследовательский и проектный институт "Гипроникель". В XXI веке – ООО "Институт Гипроникель").

В 1935 г. начинается строительство комбината "Южуралникель" – первого проекта этого института. В 1936 г. начато строительство комбината "Североникель". Кроме того, началось проектирование Норильского горно-металлургического комбината.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 17 февраля 2013 — 22:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62440
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 1овждб пишет:
Импорт никеля в СССР :
Нашёл некоторые данные.
ИМПОРТ НИКЕЛЯ В СССР (тонны)

Сводная таблица по материалам издания "ВНЕШНЯЯ ТОРГОВЛЯ СССР за 1918-1940 гг.",
("Внешторгиздат", Москва, 1960 г.)

Таблица не копировалась, так что пришлось самому её делать.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Никелевые тайны СССР - IM3.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 22:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
наглые ч.ухонские фашисты, пользуясь временной слабостью молодого советского государства, оккупировали древний русский город Печенгу

Отметим так же ещё то, что руководители молодого советского государства были неучами, а советоваться с умными людьми не хотели.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Таблица не копировалась, так что пришлось самому её делать.

Молодец!
Давайте проанализируем эту таблицу.
1. Пик закупок приходится на 38 г. - 10 565 т. Много это или мало по деньгам?
Сейчас тонна никеля стоит 5000 - 7000 долларов, рискну предположить, что тогда она стоила 1000 - 1500 долларов за тонну ( учитывая ажиотажный спрос на металл).
СССР нужно было в год около 11 000 тонн и тратило оно на это 11 000 000 - 16 500 000 долларов ( не хилая сумма!)
2. Если проанализировать по странам-поставщикам и спросить откуда они брали руду, то получается, что СССР до 38 г. покупал не менее 50% никеля, сделанного из руды из Петсамо ( Печенги).
(Добавление)
В марте 1939 года на Малом металлургическом заводе Норильска получен первый штейн.
В июне 1939 года в Норильске получен первый файнштейн.

Мончегорск - возникновением город обязан ошибке академика А. Е. Ферсмана, предсказавшего богатое медно-никелевое месторождение. Месторождение оказалось не таким богатым, и основную часть сырья (файнштейн) привозят из Норильска. И к 38 -му году это обстоятельство выяснилось окончательно.
Получилась дурацкая ситуация: "баня - через дорогу раздевалка".
Стоит комбинат "под ключ", а работать не может - сырья нет. По ту сторону границы из Петсамо буржуи прут прекрасную руду во Францию и Канаду, там делают никель и продают его нам! Из Норильска руду переть долго, да и можно 1.5 - 2 месяца в году ( пока полярное лето), да и в 38 г. нет ещё руды из Норильска и неизвестно когда будет.
(Добавление)
В 39 г. мы заключаем новый торговый договор с Германией, где обязуемся поставить, помимо всего прочего, 3000 т никеля ( 25% годовой потребности СССР между прочим!) А откуда металл взять? ( Правда в конце-концов мы немца малость "облапошили", поставив 60% - 1800 т никеля). Но вопрос остается!
Ситуация с никелем в Германии:
вообще в Германии есть свое месторождение никеля - в Верхней Селезии, но его мало "молодому растущему организму". Взять никель в Европе в виде руды немцы могли только в Финляндии и Норвегии ( там и там на севере). Ну и могли купить в СССР ( но как видете, с рисками быть "облапошенными").
Во всем остальном мире немцы могли "в открытую" покупать руду только в Латинской Америке ( но это далеко и уязвимо по перевозкам).
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 00:09
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62440
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 1овждб пишет:
Давайте проанализируем эту таблицу.
А Вы довольно таки хорошо осведомлены по теме.
 1овждб пишет:
В июне 1939 года в Норильске получен первый файнштейн.
А с января 1940 года он перешёл в систему ГУЛАГа НКВД.
(Добавление)
 1овждб пишет:
В марте 1939 года на Малом металлургическом заводе Норильска получен первый штейн.
В июне 1939 года в Норильске получен первый файнштейн.
Верно. Могу даже уточнить:
10 марта 1939 года на Малом металлургическом заводе был получен первый медно-никелевый штейн, а спустя три месяца, 16 июня, завод выдал первый файнштейн. В 1942 г. комбинат выдал первые тонны никеля. В годы Великой Отечественной войны Норильский комбинат не только продолжал активное строительство, но и внес значительный вклад в укрепление обороноспособности страны. Норильский никель использовался как в производстве сверхпрочных бронированных сплавов для тяжелой техники, так и в сверхлегких конструкциях военной авиации.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 08:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 1овждб пишет:
Отметим так же ещё то, что руководители молодого советского государства были неучами, а советоваться с умными людьми не хотели.
Больше половины руководителей молодого советского государства имели высшее образование, причем некоторые из них получили его за границей. Об этом можно ознакомиться в их биографиях, которые доступны любому.

Так что Ваши утверждения о неучах как минимум не соответствуют действительности.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 10:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Больше половины руководителей молодого советского государства имели высшее образование, причем некоторые из них получили его за границей.

Осталось только перечислить фамилии с указанием профиля, типа:
Ленин ( Россия, юрист, экстерн).
(Добавление)
 Alexis пишет:
В 1942 г. комбинат выдал первые тонны никеля.

Только в 42-ом!

В 1939 г. Закуплено 2893 т – 1017 т в США, 584 т в Канаде, 990 т в Англии, 302 т во Франции.
Откуда взялись ещё около 9 000 т никеля в Стране, где никель производиться в сотнях тонн?
В 1940 г. Закуплено 15 т в США. - без комментариев! А ещё надо было немцам отдать 1800 т.
Более того, Микоян вспоминает, что в 40-м году Сталин дал указание тайно начать закупки разных редких металлов ( в т.ч. никеля) и складировать их на таможенных складах внешторга ( т.е. они не проходили таможенную "очистку"!). Перед ВОВ эти склады вывезли в Оренбург и пользовались ими всю войну.
Так откуда вдруг с 39 г. стал так обильно производиться никель в СССР? ( в 39 - 9000т, в 40 - не менее 11000т) А с 41 г. жили на старых запасах и получали по ленд-лизу! Откуда уголек в 40-м?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 11:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 1овждб пишет:
Осталось только перечислить фамилии с указанием профиля, типа:
Ленин ( Россия, юрист, экстерн).
Не вопрос. Я перечисляю, а Вы прилюдно признаетесь в незнании предмета по которому пытаетесь спорить.

Про Ленина Вы сами написали, повторяться не буду.

Милютин В.П. - в 1904 г. окончил юрфак Петербургского университета.

Антонов-Овсеенко В.А. - в 1904 году закончил Санкт-Петербургское юнкерское училище

Оппоков (Ломов) Г.И. - юрфак Петербургского университета (1913 год - экстернат)

Теодорович И.А. - в 1900 году закончил естественный факультет Московского университета.

Штейнберг И.З. - обучался в Московском университете, после ссылки уехал в Германию где закончил магистратуру

Скворцов-Степанов И.И. - в 1890 году закончил Московский учительский институт.

Камков Б.Д. - в 1911 окончил Гейдельбергский университет, юрист.

Бонч-Бруевич В.Д. - обучался в Московском землемерном институте, в ссылке закончил Курское землемерное училище

Прошьян П.П. - юридический факультет Новороссийского университета (Одесса)

Подвойский Н.Н. - Демидовский юридический лицей (Ярославль) не вышка, но тем не менее


Горбунов Н.П. - в 1917 г. Петербургский технологический институт

Чичерин Г.В. - в 1896 г. историко-филологический факультет Петербургского университета

Луначарский А.В. - Цюрихский университет в 1898 г.

Кроме вышеперечисленных в университах так же обучались Рыков А.И., Каменев Л.Б., Крыленко Н.В., Трутовский В.Е., Невский (Кривобоков) В.И., в разные годы входившие в руководство РСФСР-СССР.

Итого из 15 членов СНК РСФСР как минимум у 12 было высшее университетское образование и еще ряд членов правительства имело за плечами как минимум гимназию и два-три курса университета.

Так что Ваше утверждение о том что руководители РСФСР были неучами в очередной раз показывает незнание истории.

Жду публичного признания этого факта.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 12:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Горбунов Н.П. - в 1917 г. Петербургский технологический институт

Нашел только одну достойную кандидатуру на звание " умного человека" ( чем к стати занимался?)
Остальные сплошь юристы! - Вы знаете хоть одного современного юриста, который разбирался в геологии? Вообще у юристов существует правило - прав тот у кого больше прав ( или больше платит). У народа всегда существовало правило: закон, что дышло - куда повернул, то и вышло.
Спасибо большое за ваше инфо! Я был не прав - молодое советское правительство возглавляли не "неучи", а "прожженые адвокатишки" готовые и мать родну продать по сходной цене!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 12:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 1овждб пишет:
Нашел только одну достойную кандидатуру на звание " умного человека " ( чем к стати занимался?)
Остальные сплошь юристы! - Вы знаете хоть одного современного юриста, который разбирался в геологии? Вообще у юристов существует правило - прав тот у кого больше прав ( или больше платит). У народа всегда существовало правило: закон, что дышло - куда повернул, то и вышло.
Спасибо большое за ваше инфо! Я был не прав - молодое советское правительство возглавляли не "неучи", а "прожженые адвокатишки" готовые и мать родну продать по сходной цене!
Нет, уважаемый.

Вы сказали что руководители были сплошь неучи. Вам доказали что это не так. Жду от Вас публичного признани в том, что Вы не знаете истории своей собственной страны и пользуетесь пропагандисткими мифами.

Что касается геологии, то руководителю государства вовсе не обязательно иметь диплом геолога, горного инженера, металлурга и т.д. и т.п. Одно из основных направлений деятельности руководителя такого ранга - обеспечить грамотную расстановку кадров, поставить задачу и проконтролировать ее исполнение.

А для узкоспециализированных задач у него есть грамотные помощники.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 12:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Теперь о серьёзном:
На мирных переговорах 39-го 14 октября СССР просит у Финляндии ( предложение № 3) уступить западную часть п-ва Рыбачий ( на карте показана зеленым).
Финны отвергают этот пункт.
23 октября СССР просит уступить весь Петсамо.
3 ноября финны обнародуют меморандум, в котором согласны уступить ( за земельную компенсацию) западную часть п-ва Рыбачий.
СССР не принимают предложения финнов.
13 ноября переговоры заканчиваются.
С началом Зимней войны 14 А переходит в наступление и к 20-м числам декабря занимает почти всю волость Петсамо. Войска РККА остаются в этой волости до самого конца войны 13 марта ( б/д больше не происходит).
После окончания Зимней войны Петсамская волость передается обратно Финляндии, СССР оставляет за собой только западную часть п-ва Рыбачий.
( Красным цветом показан кусок земли выкупленный СССР у Финляндии в 47 г.)
По итогам ВМВ вся Петсамская волость была передана СССР.
(Добавление)
 Опер пишет:
Вы сказали что руководители были сплошь неучи.

Я был неправ назвав их "неучами" - очень даже ученые были товарищи!
(Добавление)
 Опер пишет:
А для узкоспециализированных задач у него есть грамотные помощники.

Так где "работа мысли" этих грамотных помощников?
Прикреплено изображение
Никелевые тайны СССР - 220px-Petsamo_rus.png


 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: никель или смерть
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие книги о войне, военная техника первой мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история