Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)


 Страниц (18): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 11:08
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Волкон пишет:
Россия пристегнётся к ОСИ, даже соблюдая нейтралитет.

Волкон, как Вы это себе видите? С Волками жить, по Волчьи выть. Может это как раз и напугало Сталина? В той долгой беседе Молотова в берлинском бомбоубежище наверняка такая тема была центральной, но так сказать, префернции были не в ту сторону.
 
email

 Top
> Похожие темы: Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?

Речные круизы
Круизы по рекам России

Кто такие "кулаки".
Кто есть по Вашему мнению кулак?

Оружие и армия современности и будущего
что есть, что будет и чем грозит

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 11:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Егоза ,Blitz, Сдались вам те шотландцы и ирландцы и местные фашики! Остров слишком мал для ведения позиционной затяжной войны англичанами. Где будет проходить тот фронт? Посередине острова или у границ Шотландии? Или может под Лондоном на Темзе, удасться остановить немецкие МК? И кому , английским ополченцам? И это в каком году? В 40 или в 41? Ни в том ни в другом англичане ещё воевать не умеют. Или вас вдохновляет Тобрук?
Сдавайтесь и не выдумывайте, всякие там эвакуации промышленности в Шотландию, английских ополченцев с бутылками горящего виски, под гусеницами немецких танков; и Лондон-типа Лениград!?
Янки вам помогут? Не смешите немецкие подошвы сапогов, а то гвоздики повылезут! Белый флаг

23 июля (а само вторжение началось 14. о7. 40),- Роммель прорывает английскую оборонительную позицию и выходит на оперативный простор.
27 июля- эвакуация из Лондона королевской семьи и правительства.
28-31 июля- переговоры в Стокгольме об условиях капитуляции Британских островов.
31 июля- королевская семья покидает Англию на линкоре "Нельсон".
1 августа- подписан мирный договор между Германией и Англией. Британская империя, однако, продолжает борьбу, опираясь на свои колониальные владения.
В ночь с 1 на 2 августа- правительство Черчилля оправляется в изгнание.
2 августа- в Лондоне сформировано "правительство национальной измены" под руководством Фуллера.

Завершающие дни в хронологии К. Макси.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 11:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
Ирландцы слишком прагматичны, чтобы участвовать в чужих сценариях, им довольно иметь свой остров, чем чужой.

Пожалуй... Насчет Ваффен-СС и Хемингуэев - это Вы, конечно, того... А в остальном - да, весьма похоже на правду.
(Добавление)
 Shigure пишет:
Но прикрытие нужно будет и караванам с войсками, и высаженным войскам, и портам погрузки. Хватит ли у Люфтваффе сил на все это?

 Shigure пишет:
...если придавит, англичане бросят в бой все и всех, кто может летать...

Да и немцы, пожалуй, тоже... Тем более, что восточного фронта еще нет.

 Shigure пишет:
Если же дело происходит ночью, то не уверен, что "Штуки" продемонстрируют ту же феномальную точность, что и днем.

Да, тут о точности говорить не приходится, разве что о практически полной "безнаказанности" под покровом ночи...

 Shigure пишет:
К тому же, английский флот умел неплохо действовать и в ночное время (см. Битву у Матапана).

Опять Вы с "чисто флотскими разборками"...
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 12:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Blitz пишет:
Волкон, как Вы это себе видите? С Волками жить, по Волчьи выть. Может это как раз и напугало Сталин а? В той долгой беседе Молотова в берлинском бомбоубежище наверняка такая тема была центральной, но так сказать, префернции были не в ту сторону
А мне сдаётся, что они там оба друг-друга понапугали, вспомните вокруг чего тёрки шли? Оба оказались не на высоте понимания футорологии. Одним словом- не МАСОНЫ, чего с них ззять то! Хорошо Ниндзя
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 12:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Остров слишком мал для ведения позиционной затяжной войны англичанами.

Не "мал", а узок и длинен... Линия фронта сравнительно небольшой протяженности, фланги прикрыты морем (и флотом), достаточное количество рек, текущих как раз "поперек" острова и образующих естественные оборонительные рубежи, развитые коммуникации, облегчающие снабжение и рокадные маневры...

 Волкон пишет:
Или может под Лондоном на Темзе, удасться остановить немецкие МК?

А не слишком "геморройно" было бы такое количество танков туда перебрасывать? Корпуса? Я лично ставлю на то, что использовались бы несколько полностью механизированных, но пехотных (мотострелковых) дивизий. Во-первых, потому, что расчет был бы на быструю капитуляцию англичан; во-вторых, потому, что, переправив на остров несколько танковых корпусов их обратно потом быстро не вытащишь, а вот у СССР танков много и большая часть - на западной границе...

 Волкон пишет:
И кому , английским ополченцам?

Я сказал "при героизме подобном советскому"... Не было бы такого героизма, и проблем никаких у немцев не было бы. Я, честно говоря, думаю, что сопротивления сильного не было бы, но мы ведь тут разные варианты рассматриваем...

 Волкон пишет:
...не выдумывайте, всякие там эвакуации промышленности в Шотландию...

Она уже там.

 Волкон пишет:
...английских ополченцев с бутылками горящего виски, под гусеницами немецких танков...

См. выше про героизм... и про танки тоже...

 Волкон пишет:
Янки вам помогут? Не смешите...

А как же "мировая закулиса"? Ведь Лондон - это ее "гнездо"... Им, конечно, терять нечего, кроме своих цепей, но тем не менее...

 Волкон пишет:
Завершающие дни в хронологии К. Макси.

Я бы тоже на такой исход поставил... Но вспомните, в какой силы сопротивление превратился первоначальный разгром СССР, после того, как противостояние было переведено из плоскости "классовой борьбы передового отряда буржуазии с первым в мире государством рабочих и крестьян" в плоскость "защиты Родины от иноземных захватчиков"... А если бы Черчиллю удалось провернуть что-нибудь этакое? Конечно, "братья и сестры" он бы вряд ли сказал, но вдруг что-нибудь другое бы придумал? Что имело бы тот же эффект?
 
email

 Top
Shigure Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 13:35
Post Id



сержант





Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




 Волкон пишет:
В ночь с 1 на 2 августа- правительство Черчилля оправляется в изгнание

Немцы ж его, кажется, повесить обещали. Неужто дадут уйти? Где Скорцени со своими десантниками? Радость
 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 18:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


Реально и ещё раз, по теме.. считаю - напади Германия на Англию, также получила бы дюль, как и от России.
 
email

 Top
Shigure Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 20:49
Post Id



сержант





Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




 Штык нож пишет:
напади Германия на Англию, также получила бы дюль, как и от России.

Если после бомбежек английских городов, то да. Если до - то, как по мне, не факт.
Хотя англичане - народ законопослушный и к панике не склонный, приказали бы сражаться - сражались, приказали бы сдаться - все дисциплинированно сдались бы (как японцы в августе 45-го).
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 21:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Егоза пишет:
А не слишком "геморройно" было бы такое количество танков туда перебрасывать? Корпуса? Я лично ставлю на то, что использовались бы несколько полностью механизированных, но пехотных (мотострелковых) дивизий. Во-первых, потому, что расчет был бы на быструю капитуляцию англичан; во-вторых, потому, что, переправив на остров несколько танковых корпусов их обратно потом быстро не вытащишь, а вот у СССР танков много и большая часть - на западной границе

В первой волне: 6пд +2 див.ВДВ, в том числе 3 пд 38 ак под командоапнием Э. Манштейна. Во второй волне ещё 7 дивизий из них 2 тд и 1 мд. Эти две волны составляют первый зшелон вторжения. Редер и иже с ним обещали переправить первый эшелон за 10 дней. На что сухопутные планировщики возопили матом.....
"...у неё (Германии) было одно решающее преимущество, а именно то обстоятельство, что она вначале не могла встретить на анлийском побережье какую либо организованную оборону, обеспеченную хорошо воружёнными, обученными и хорошо управляемыми войсками. Фактически летом 1940 года Англия была абсолютно беззащитна на суше перед вторжением."

Э. Манштейн.
(Добавление)
 Егоза пишет:
А как же "мировая закулиса"? Ведь Лондон - это ее "гнездо"... Им, конечно, терять нечего, кроме своих цепей, но тем не менее...


А мировой закулисе, надо шевелится быстрей если она хочет спасти свою землю обетованную Улыбка .Но Англия это земля Ротшильдов, а Рузвельт ставленник Рокфеллеров, и у него игра на понижение именно Великобритании.
У них там свои разборки. Рокфеллеры во всю поддерживают Германию Гитлера. Вообще то там у них только масон 33 степени посвящения может во что то врубиться Ниндзя Я пас.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 июля 2011 — 21:55
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Волкон пишет:
Фактически летом 1940 года Англия была абсолютно беззащитна на суше перед вторжением."

На суше да, но как немцам форсировать Ла-Манш? Пойди они на это, и потери десанта были бы ужасающие. У Англии ведь сохранилась авиация, да и флот Ее Величества представлял собой угрозу немцам.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 июля 2011 — 22:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 admin пишет:
На суше да, но как немцам форсировать Ла-Манш? Пойди они на это, и потери десанта были бы ужасающие. У Англии ведь сохранилась авиация, да и флот Ее Величества представлял собой угрозу немцам.

"Судьба сражения зависела от большой воздушной битвы, которая разыгралась бы над проливом или над южной Англией, с того момента, когда начали бы операции армия и флот. В этой битве условия для немецкой авиации были бы значительно благоприятнее, нежели при её налётах на британский материк. Такой способ ведения войны естественно означал бы, что всё было бы поставлено на карту. Но это и было той ценой, которую следовало заплатить в тех условиях, если уж вообще решились предпринять вторжение.
Если германское командование летом 1940 года ....упустило шанс успешно закончить войну с Англией, то причины этого заключались,....в значительной мере в политической доктрине Гитлера".

Э. Манштейн.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 21 июля 2011 — 07:44
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Волкон пишет:
Где будет проходить тот фронт?
 Волкон пишет:
Роммель прорывает английскую оборонительную позицию

Дружище Волкон, Вы же противоречите сами себе. Или фронт и позиция не тождественны?

 Волкон пишет:
Одним словом- не МАСОНЫ, чего с них ззять то!


Да уж, это точно. Это как бы мы с Вами стали бы фюьчерсами на "техасскую кислую"торговать.

 Волкон пишет:
в значительной мере в политической доктрине Гитлера".


Ха-ха. Генералы. Без поэзии. Без идей. Без мыслей.

А с поэзией только ефрейторы и семинаристы. Ну, в какой-то степени и мы с Вами.

(Отредактировано автором: 21 июля 2011 — 07:46)



 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морская пехота ссср, форум крейсер


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история