Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)

Комментарий: Нормально.Нехрен в гости приходить -без приглашения.


 Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 13:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.0 пишет:
Изнасилование у животных?!! Вы точно знаете?

Можно и так некоторые элементы отношений назвать, у крыс например. Вот у кошек такого не замечал, хотя из кошачих - лев может детёнышей львицы убить для её расположения к нему. У обезъянистых, один самец другого может отдоминантить.
 Егоза2.0 пишет:
Захват вермахтом Западной Европы несомненно был частью ВМВ, но сам по себе он являлся чисто внутренним европейским делом. "Мсье, вы побеждены! Извольте сдать оружие и идите заниматься своим делом. Момент, извольте сказать "Зиг хайль!"... А погромче? Вот, так хорошо! Благодарю Вас, месье. Всего хорошего!... Да налоги будете платить там же... Да, администрация будет местной... И Вам не болеть..."

Плата за быстрый падёж и лояльность в будущем.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
> Похожие темы: Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.

Нацистская пропаганда против СССР.
Как и какие методы пропаганды использовали нацисты.

Как топить авианосцы.
Методы борьбы с авианосцами

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Немецкая карта Парижа 1940
Туристическая карта оккупанта

Немецкая полевая артиллерия на позицииях

Поведение гражданского населения на оккупированных территориях
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 13:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Почитаем самого идейного вдохновителя и идеолога этой политики, и те методы, которые он предлагал для ее исполнения:

Пикер Г. Застольные разговоры Гитлера в ставке Германского верховного командования (1941–1942), записанные Генрихом Геймом и Генри Пикером и изданные последним / Пер. с нем. И. В. Розанова; предисл. И. М. Фрадкина. Смоленск: Русич, 1998



Еще одним сомнительным источником является книга Генри Пикера «Застольные разговоры Гитлера», представляющая собой авторизированные стенограммы монологов руководителя Германии в Верховной ставке за период с 21 июля 1941 года до 31 июля 1942 года. Книга была впервые опубликована в Западной Германии в 1951 году. Официальная версия появление «Застольных разговоров» такова. Первые записи «откровений» Гитлера в Ставке начал делать юрист Генрих Грейм. Его записки попали затем в руки Генри Пикера, прибывшего в ставку в марте 1942 года и решившего продолжить стенографировать монологи фюрера. Окончательно покидая Ставку в начале августа 1942 года, Пикер якобы получил официальное разрешение Гитлера забрать с собой свои «наработки».
При этом известно, что вести подобные записи было строжайше запрещено лично Гитлером... К слову, нуждается в перепроверке и то, что этот человек с завидной регулярностью «допускался» к столу диктатора, ведь далеко не весь обслуживающий персонал Ставки удостаивался такой возможности.
Некоторые историки отмечают, что Пикер делал свои записи в тайне от Гитлера, но по согласию Мартина Бормана: «Сориентировавшись в обстановке, он [Пикер] понял, что ему необходимо какое-то прикрытие, и он нашел влиятельного покровителя в лице рейхсляйтера Бормана. Тот стал давать Пикеру «служебные поручения»: кратко фиксировать в блокноте некоторые застольные высказывания Гитлера, а затем сразу же после трапезы реконструировать их в конспективной записи.» Через некоторое время Борман якобы показал Гитлеру записи Пикера, и фюрер дал «добро» на продолжение работы. Если даже согласится с этой версией, остается непонятным, почему фюрер разрешил Пикеру забрать стенограммы с собой....
Вероятнее всего, никаких стенограмм Пикер из Ставки не выносил. По одной из возможных версий, «монологи» фюрера были «восстановлены» в плену под присмотром британских офицеров. По другой – Пикер, нуждаясь в деньгах, «по памяти воспроизвел» монологи, руководствуясь собственными идеями и представлениями. И в том и в другом случае ценность подобного источника невелика, и серьезные историки предпочитают обходиться без его помощи. Зато публицисты всех мастей с большим удовольствием цитируют «откровения» Гитлера о том, например, что надо засадить Украину крапивой, или о том, что «сырые корни и тому подобные вещи способствуют сохранности здоровья детей»…
http://cordedkrieg.livejournal.com/372792.html

(Отредактировано автором: 22 июня 2012 — 13:27)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 13:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.0 пишет:
Еще одним сомнительным источником является книга Генри Пикера «Застольные разговоры Гитлера»,
А что еще остается делать защитникам нацистов? Только пытаться оспорить предъявляемые им убойные доказательства подвергая сомнению их источники, и не приводя при этом ни машейшего документального доказательства своих слов, одни голословные утверждения.
Эта песня нам знакома Улыбка
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 14:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2075
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 Егоза2.0 пишет:
Что-то в корне изменится? По сравнению с ПМВ?

Много чего.
1) Основние и главное - В 1МВ немцы просто НЕ ставили целью создавать массовые "русские" формирования, в отличие от времен ВОВ. Хотя бы потому, что в 1МВ НЕ ставилось задачи уничтожения России как таковой (вообще, в ту войну воюющие страны не ставили официально задач уничтожения друг друга). Т.е. никто не создавал "РОА" и т.п. Все это НЕ относится к "нерусским" формированиям, о которых ниже.
2) Идем далее. Сравните размеры (и, соответственно, население) территорий, оккупированных немцами в 1МВ и ВОВ. Простейшая пропорция покажет, сколько "теоретических" коллабрационистов должно было быть и сколько было в обеих случаях. Особенно, что касается "русских" территорий - совершенно очевидно, что основная территория, оккупированная немцами в 1МВ (1914-1916), проходила по не-русским территориям, это Польша, Прибалтика и Западные Белоруссии. Отсюда такое малое количество чисто русских коллабрационистов, особенно, учитывая пункт 1)
3) Вы как то легко сбрасываете со счетов территорию Царства Польского, где коллабрационизм в 1МВ цвел пышным цветом, и где Пилсудский с подачи немцев создавал Польские Легионы (кажись, не менее 15-20 тысяч постоянного состава). Австрийцы в Украине, например, также создали "Украинских сечевиков" и т.п.
4) Процентное отношение пленных и убитых солдат в русских армиях 1МВ и ВОВ. Русские в 1МВ потеряли 2.4 миллиона человек пленными. В ВОВ - от 4.5 до 5.2 миллиона. При этом получается, что в 1МВ русские пленными потеряли убитыми 700 тыс.человек, а пленными - более 2 миллионов, т.е. почти в 5 раз больше. Что однозначно говорит о том, что в плен сдавалось также немало людей и в 1МВ и во ВОВ, и тезис, что в ВОВ пленные сдавались, де, из-за ненависти к сталинскому режиму - обычная выдумка либерастов.
Для примера - в сражении при Танненберге в 1914 году, армия Самсонова была окружена немцами. В плен попало от 30 до 50 тысяч человек, более 200 орудий и 15 генералов. Что говорит о том, что массовые сдачи в плен были вызваны, прежде всего, военными и психологическими причинами.
http://militera.lib.ru/research/...ovnin_nn/05.html
5) У военнопленных, да и у гражданского населения 1МВ было гораздо меньше стимулов переходить на сторону "новой власти", т.к. 1мВ НЕ велась под идеологическими лозунгами (см. выше), да и условия содержания пленных и отношения к местному населению были несравнимы с ВОВ.
Вывод - коллабрационизм на территории СССР во 2МВ не являлся чем-то категорически из вон выходящим явлением. Без сомнения, что идеологический момент (неприятие частью населения советской власти) играло свою роль, но это не было превалирующим фактором, как любят рисовать это либерасты.

Дополнительно могу сообщить такой интересных факт.
В 1990-е мой отец по долгу службы (военная прокуратура) занимался разбором дел бывших членов РОА и т.п. товарищей. В значительной части были факты перехода на сторону немцев просто из-за стремления выйти из ужасных условий заключения в лагерях и поиска элементарных удобств в жизни, а также безысходности - в 1941-42 году значительная часть пленных считала, что СССР войну проиграет.



 дед щукарь пишет:
после образования Польши в 1920г. не возникало каких-либо украинских и белорусских национальных организаций, боровшихся против польской власти (за исключением коммунистических организаций).

ой, да ладно вам! Вы чего? Одни УВО и УОН чего стоят... Вон, поляки даже проводили "пацификацию" (уничтожение недовольных в Украине), и даже пару конц-лагерей создали для таких товарищей...


 дед щукарь пишет:
. Большая часть населения западных областей, особенно в сельской местности, неофициально считает себя поляками, имеют родственников в Польше, исповедуют католицизм, который никогда не был лоялен к православию.

Вы хватили... нынче в Белоруссии модно быть или "беларусом", или "литвином", но никак уж не поляком... А о давнем антагонизме западных украинцев и поляков вы что, не знаете? О присной памяти событиях во Львове, бывшем до 1939 года польским городом (только бендеровцам нынешним не говорите - скажут, что вы москаль проклятый... Улыбка )

 Егоза2.0 пишет:
Источник цитаты указан. Может быть, автор Ялту с Тегераном перепутал...

я просмотрел итоговые протоколы всех трех конференций 1943-45 годов и даже протоколы заседаний. Не нашел упоминаний о границах на 1939 год.


Идем далее. Приведу по теме опять таки 2 факта из истории моей собственной семьи.
1) В 1942 году территория деревни моих родствеников по отцу (ныне территория Кабардино-Балкарской республики) на 2-3 месяца оказалась в зоне оккупации. Немцы пытались привлечь на свою сторону местное населения, играя на непопулярности советской власти - в горных районах она даже в 1930-е годы особенно крепкой не была, плюс в 1930-е проводились коллективизации и раскулачивания, а семья родственников под это попало (скот отобрали, но не выслали самих). Посему, по воспоминаниям моей бабушки, в деревне немцы не разрушили ни одного дома, никого не пограбили, и вели себя предельно аккуратно, прикармливали детей шоколадом. Что не говорит о доброте товарищей из Третьего Рейха, просто это факт завлечения местного населения. В результате (не кормления шоколадом!) значительное число местных жителей в кавказских республиках поддерживало немцев, или, как минимум, им не противодействовало.
2) В 1942 же году мой дед по материнской линии попал в немецкий плен. Опять таки немцы пытались исполнять систему по привлечению на свою сторону лиц "не-русской национальности" (в данном случае - армяне). Благодаря этому, его перевели в отдельную группу, где концентрировали такой "потенциальный" элемент, и в сговоре с пленным-татарином моему деду удалось бежать. Кстати, по возвращении, опять таки вопреки либералистической пропаганде (100% пленных, вышедших обратно, посылались в сталинские лагеря), его никуда не послали, а списали по ранению.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 15:16
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 Егоза2.0 пишет:
Изнасилование у животных?!! Вы точно знаете?


Сам лично видел как здоровенный котяра на кошку накинулся. Она и вырывалась, и царапалась, а ему всё по фиг --сграбастал, развернул к себе хвостом, сверху навалился, за загривок зубами схватил и минут пять обрабатывал. Она сначала орала, потом только стонать могла...
Это не собаки, где, как говорится, "censored не захочет, кобель не вскочит"...
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
1мВ НЕ велась под идеологическими лозунгами (см. выше)


В начале войны, если быть точнее.
С 1917 года попавших в плен большевиков, анархистов и левоэсеров и заподозренных в сочувствии к ним сразу расстреливали.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 15:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Егоза2.0 пишет:
Для тех, кто вспомнит "французское сопротивление" или что-то в этом роде, повторюсь: никогда Европа не знала народного "партизанского движения".


Альбигойцы(Прованс, Лангедок), Реконкиста. Вполне себе нормальные партизанские движения.

Ну и песнь о Роланде не забудем - баски вырезали аръергард франков в долине. Чеченцы бы обзавидовались.

Ну и сами чехи(чешские) - Гуситские войны тоже можно рассматривать как партизанскую войну.

Балканы не совсем европа Радость , но партизан там было навалом, включая Байрона.

Гарибальди тоже партизанил.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Это не собаки, где, как говорится, " не захочет, кобель не вскочит"...


Из жизни братьев наших меньших (Отобразить)

-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 16:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 ПостороннимВилли пишет:
Из жизни братьев наших меньших (Скрыть)
Немного отклоняясь от темы Радость - как раз у собак бывают групповые изнасилования.


Скрытый текст:
Для просмотра Вам необходимо авторизоваться


Отредактировано администратором: Egor, 23 июня 2012 — 10:23
 Комментарий администратора :
Egor : В следущий раз сообщения не по-теме будут удаляться...

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
дед щукарь Пользователь
Отправлено: 23 июня 2012 — 10:07
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: 21.06.2012  
Репутация: 1




 Artur1984 пишет:
Вы хватили... нынче в Белоруссии модно быть или "беларусом", или "литвином", но никак уж не поляком... А о давнем антагонизме западных украинцев и поляков вы что, не знаете? О присной памяти событиях во Львове, бывшем до 1939 года польским городом (только бендеровцам нынешним не говорите - скажут, что вы москаль проклятый... Улыбка )

Горделиво считают себя «литвином» или «беларусом», чем каким-то «серым» белорусом, родственно связанным с неевропейским «москалем» скорее всего оппозиционная интеллигенция, группы молодежи в Минске
Я же говорю о жителях небольших городов и сельской местности западной Белоруссии, которые считают себя поляками, хотя официально, так сказать, по паспорту, белорусы.
Про западную Украину спорить не буду, Вы наверно лучше владеете информацией
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 23 июня 2012 — 10:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


"Русскому земляка избить - как по Родной земле пройтись" Радость

Похоже, у братских народов сходные проблемы.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
дед щукарь Пользователь
Отправлено: 23 июня 2012 — 12:53
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: 21.06.2012  
Репутация: 1




 ПостороннимВилли пишет:
"Русскому земляка избить - как по Родной земле пройтись" Радость

Похоже, у братских народов сходные проблемы.

Да нет, тут «земляков» не избивают, просто с ними расходятся во взглядах.
И.Л.Солоневич писал «Я стопроцентный белорус… Наших белорусских самостийников знаю как облупленных. Вся эта самостийность не есть ни убеждения, ни любовь к родному краю - это есть несколько особый комплекс неполноценности: довольно большие вожделения и весьма малая потенция: на рубль амбиции и на грош амуниции»
А этот поиск «национальных корней», «национальной истории», может служить примером «мирной» оккупации населения, оккупации идеологической.
В свое время ведомство Геббельса тоже хорошо разбиралось в таких вопросах, так как хорошо уяснило принцип «Разделяй и властвую».

(Отредактировано автором: 23 июня 2012 — 18:03)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 23 июня 2012 — 22:18
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61873
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 ПостороннимВилли пишет:
"Русскому земляка избить - как по Родной земле пройтись"

Похоже, у братских народов сходные проблемы.
Проблемы братских народов обсудите на другой ветке, а здесь, пожалуйста только по теме "Немецкая оккупация. Методы порабощения населения."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 25 июня 2012 — 08:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2075
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 дед щукарь пишет:
Я же говорю о жителях небольших городов и сельской местности западной Белоруссии, которые считают себя поляками, хотя официально, так сказать, по паспорту, белорусы.
Про западную Украину спорить не буду, Вы наверно лучше владеете информацией

У меня в близких приятелях люди, имеющие родственников в "гнезде бендеровцев" - Львове. Улыбка Не дай бог там будете много распространяться, что вы не украинец, или в крайнем случае, недобитый москаль... Улыбка
Про западную белоруссию также не имею данных о поляках, но имею хороших знакомых оттуда. Могу их лично переспросить, ежели желаете, посему уверяю вас, что вы не есть правы... Или левы... Кстати, нынче там не рекомендуется говорить "Белоруссия", требуют до ора говорить "БелАрусь" и "БелАрусы" (А увеличено мною). Ваша цитата из Солоневича это подтверждает.

А вообще, мы реально ушли от темы, посему надо к ней вернуться...


 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
подбитые немецкие танки, пластит 4


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история