Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Национализм , Все, что касается национализма
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 04:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 hiursa пишет:
Поймите, я совершенно не считаю. что тот или иной язык лучше или хуже.
И в то же время Вы пишите унизительные вещи:
 hiursa пишет:
Нет, на самом деле я считаю. что украинский язык просто бесполезен
 hiursa пишет:
Я просто прикидываю, знание какого языка позволит человеку пользоваться большим объемом НОВЫХ знаний. Получать большее количество НОВОЙ информации. В конечном итоге зарабатывать больше денег. Как это не цинично звучит. И вижу что для этого надо знать английский. А лучше еще и немецкий. А еще лучше и французский.
Практическое применение - это одно, а значение национального языка это совсем другое. Не нужно путать эти два понятия.
 hiursa пишет:
Согласен друже. Поправку принимаю. Теперь это будет звучать так:
"...а наконец то в школах, институтах и в в делопроизводстве НАСИЛЬНО стали учить и НАСИЛЬНО применять родной язык..."
Согласен. Не спорю
Написали глупость и радуетесь. Чему радуетесь? Не понятно. Впрочем, дело Ваше. Нам, наверное сложно понять друг друга.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Давайте вместе подумаем, или хоть придумаем какие-нибудь поводы для уважения Украины . Как страны. Не местности с красивейшими девушками и зелеными каштанами. А страны. Державы. И будем учиться уважать. Я ж только за.
Тогда лучше придумайте за что Вы уважаете свою Россию.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Давайте вместе подумаем, или хоть придумаем какие-нибудь поводы для уважения Украины . Как страны. Не местности с красивейшими девушками и зелеными каштанами. А страны. Державы. И будем учиться уважать. Я ж только за.
Среди творческих приобретений украинских учёных — значительные достижения в технике, молекулярной биологии, физике, физической химии, в информатике, материаловедении, физиологии и медицине, других отраслях знаний. Стоит упомянуть следующие научные достижения и открытия: расщепление атомов лития и открытие изотопа гелия, создание теории сверхтвёрдой сварки под слоем флюса и её внедрение в хозяйственную практику, создание порошковой металлургии, получение тяжёлой воды, создание первого в мире лазерного накопителя информации на оптических цилиндрах с использованием явлений оптической иммерсии. Большой вклад украинские учёные внесли в освоение космоса и создание ракетной техники. Среди важнейших результатов в этой области — создание серии сложных универсальных орбитальных станций, ракет-носителей «Зенит», «Циклон», новых ракетных двигателей, уникальных систем управления для ракетоносителей и космических аппаратов, бортовых систем охлаждения в авиации и космонавтике, уникального инструмента для монтажных и ремонтных работ в открытом космосе.Важное достижение учёных НАН Украины — создание больших прозрачных монокристаллов синтетических алмазов, оптическими возможностями которых можно управлять. Разнообразные инструменты из синтетических алмазов и сверхтвёрдых материалов, изготовленные по собственным технологиям, Украина экспортирует во многие страны мира. Искусство Украины имеет богатые фольклорные традиции. Украинский народ создал множество песен, сказок, дум, частушек, коломыек, пословиц и поговорок, легенд и преданий. Литературные корни связаны с древнерусской народностью (литература Киевской Руси). Сохранилось большое количество письменных памятников, самый выдающийся из которых — «Слово о полку Игореве» — считается общим для русского, украинского и белорусского народов. Особо важная роль в процессе становления новой литературы 19 в. принадлежит И.П. Котляревскому, автору поэмы «Энеида». С любовью рисовали людей труда, благородными чертами наделяли образы украинских крестьян П.П. Гулак-Артемовский — автор басен, лирических стихотворений, баллад, Г.Ф. Квитка — первый украинский прозаик, поэт Е.П. Гребёнка. Творчество великого украинского поэта Т. Шевченко оказало огромное влияние на последующее развитие украинской поэзии, на литературу всех славянских народов, имело большой общественный резонанс. Его талантливой последовательницей в прозе была Марко Вовчок. Среди писателей демократического направления 2-й пол. 19 в. выделяются А.П. Свидницкий, С.В. Руданский, И.С. Нечуй_Левицкий, Панас Мирный и др. Выдающимся писателем, учёным, мыслителем и общественным деятелем революционно-демократического направления был Иван Франко. Наряду с Т. Шевченко — это писатель мирового значения. Под его влиянием в Восточной Украине в 1880-е гг. ярко выступила в литературе Леся Украинка (псевдоним; настоящее имя — Лариса Петровна Косач-Квитка). В целом дооктябрьская украинская литература заняла одно из видных мест в мировой литературе. Советский период связан с именами поэтов П.Г. Тычины, В.Н. Сосюры, Н.П. Бажана, с драматургией М. Рыльского, А.Е. Корнейчука, с прозой писателей — участников Великой Отечественной войны А.Т. Гончара, М.А. Стельмаха, Н. Рыбака, П. Панча, Остапа Вишни, Ю. Смолича. Богато и разнообразно украинское музыкальное искусство. Древнейшие жанры песенного творчества: трудовые песни, календарные (колядки, щедривки, веснянки, купальские, жнивные и др.), обрядово-бытовые (плачи, причитания, свадебные, колыбельные и др.). Старинным украинским народным песням присущи мелодически-напевный склад, куплетное строение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Национализм

Национализм
Продолжение

Сталин и национализм
отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей

Национализм
Продолжение

Национализм
Продолжение

Вопросы национализма
Продолжение

Вопросы национализма
Продолжение
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 05:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Практическое применение - это одно, а значение национального языка это совсем другое. Не нужно путать эти два понятия.

Эээ. Стоп, стоп, стоп. Язык вместе с литературой занимал в школе где четыре, а где и пять часов в неделю. Из приблизительно 32 часов всего. То есть до пятнадцати процентов РАБОЧЕГО времени ученика. Пятнадцать процентов выбрасывать без практической отдачи. Не жирно? Любой капиталист с голым задом останется. Что, собственно и наблюдается.
 Цитата:
Написали глупость и радуетесь. Чему радуетесь? Не понятно. Впрочем, дело Ваше. Нам, наверное сложно понять друг друга.

Протестую. Допускаю что из маузера в лоб не лупили. Но увольнение с работы, особенно в те годы, разве это не есть насилие? В чем же глупость?

 Цитата:
Тогда лучше придумайте за что Вы уважаете свою Россию.

Скажу по секрету. Не уважаю. И не моя она. Моей страной был СССР. А все что сейчас на месте его это так. Не страны. Местности, более или менее пригодные для существования. Точнее все менее пригодные.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 05:24
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 hiursa пишет:
Моей страной был СССР .
Ну хоть какие то общие точки соприкосновения нашлись. Это радует. Про остальное уже и говорить не хочется. Здесь мы абсолютно разные.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 05:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Древнейшие жанры песенного творчества: трудовые песни, календарные (колядки, щедривки, веснянки, купальские, жнивные и др.), обрядово-бытовые (плачи, причитания, свадебные, колыбельные и др.). Старинным украинским народным песням присущи мелодически-напевный склад, куплетное строение.

Мама дорогая! Я щас сдохну не поужинав. В качестве достижений современного (после 1992г) суверенного государства Украина Вы приводите то СССР, то царскую Россию, то Киевскую Русь, то древние песни.
При чем здесь одно к десятому? Я Вас спрашиваю про НЫНЕШНЮЮ Украину, к уважению которой Вы призываете. Назовите поводы для уважения, а я потом назову поводы для НЕ уважения. И попросим коллег нас рассудить. Чьи поводы серьезнее, а доводы весомее.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 05:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 hiursa пишет:
При чем здесь одно к десятому? Я Вас спрашиваю про НЫНЕШНЮЮ Украину, к уважению которой Вы призываете. Назовите поводы для уважения, а я потом назову поводы для НЕ уважения. И попросим коллег нас рассудить. Чьи поводы серьезнее, а доводы весомее.
А мне вообще уже безразлично Ваше мнение по поводу уважения и неуважения моей страны. Я прекрасно понял к чему Вы клоните. Просто жалко потраченного времени на разговоры с Вами.

А если Вас действительно когда то заинтересуют поводы для уважения, то зайдите в интернет и почитайте.
На этом позвольте откланяться. Желания к дальнейшему общению нет никакого.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 05:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
 hiursa пишет:
При чем здесь одно к десятому? Я Вас спрашиваю про НЫНЕШНЮЮ Украину, к уважению которой Вы призываете. Назовите поводы для уважения, а я потом назову поводы для НЕ уважения. И попросим коллег нас рассудить. Чьи поводы серьезнее, а доводы весомее.
А мне вообще уже безразлично Ваше мнение по поводу уважения и неуважения моей страны. Я прекрасно понял к чему Вы клоните. Просто жалко потраченного времени на разговоры с Вами.

А если Вас действительно когда то заинтересуют поводы для уважения, то зайдите в интернет и почитайте.
На этом позвольте откланяться. Желания к дальнейшему общению нет никакого.

Ну вот...А так все хорошо начиналось. С документами, цифрами, фактами. С общением на мове даже...Эх, ма.
А я всегда говорил:
"Национализм - путь к розни и непониманию" Плохо дело.
Пойду приму "триста капель эфирной валерьянки"...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 21:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21421
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Alexis пишет:
А мне вообще уже безразлично Ваше мнение по поводу уважения и неуважения моей страны. Я прекрасно понял к чему Вы клоните.
К чему интересно?
 hiursa пишет:
Ну вот...А так все хорошо начиналось. С документами, цифрами, фактами. С общением на мове даже...Э
Если не секрет в какой области Украины жили?
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 22:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
Если не секрет в какой области Украины жили?

Какой там секрет. Киев и Крым.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 23:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




А мне не жалко потраченное время на прочтение темы, поэтому с довольствием продолжу беседу.

Но если рассматривать вопрос без «очков» советской исторической школы (да и «украинской историографии»), можно понять, что этот аргумент ошибочен. Так, в СССР историки разрабатывали свои концепции в условиях жестко контролируемой официальной схемы истории Руси-России-СССР. Согласно ей, территорию т. н. Киевской Руси (название условное, данное по столице, сами жители этой державы свою страну так не называли – они её называли «Русь», «Русская земля») населяли не русские-русы, а некие «восточные славяне», из коих и выводили «три братских народа» - русский, украинский и белорусский.

Причём эту абсолютно ложную историческую схему подкрепили и политическими действиями. В паспортах зафиксировали национальность «украинец», создали отдельную «украинскую» ССР, закрепили за диалектной разновидностью единого русского языка официальный статус не только на территориях Малой России, но и в Новороссии, Крыму, Донбассе, Черниговщине, т. н. Слободской Украине, в тех областях, где мова не имела широкого распространения. Таким образом, у русских отняли Древнерусское государство, передав его мифическому народу «восточных славян», хотя в исторических источниках видно, что они себя называли «русы», «русский род», своих князей – «русскими князьями», свою землю – «Русской землей». Да и в византийских источниках есть их самоназвание – «росы», греческий вариант «русов». Таким образом, «профессиональные революционеры» заложили под знание русской государственности страшную «мину» - на государственном уровне был утверждён официальный статус УССР, «украинского языка», народа «украинцев», одним махом из Русского народа вырезали огромную его часть. Причём самостийники получили не только эти «подарки», они ещё получили огромные области, которые произвольно включили в «украинскую республику».

Хотя если изучить историю Руси средних веков, то видно: не будь западные, южные русские земли оккупированы литовцами, поляками, венграми не было бы «украинского народа» и «украинского языка». Это отметил и исследователь А. Железный: «Не будь польского господства, не было бы сейчас никакого украинского языка». Этот вывод можно сделать по тому факту, что главное отличие «мовы» от русского языка – это огромное число полонизмов, слов, заимствованных из польского языка. Поэтому можно сделать вывод, что «украинский язык» - это русско-польский диалект. И время начала возникновения этого диалекта совпадает с оккупацией юго-западных, западных русских земель литовцами и поляками. Русы, оказавшиеся во владениях Венгрии, Польши, Литвы (а затем Речи Посполитой – объединения Литвы и Польши), попали под сильнейшее политическое, хозяйственное, культурное, религиозное, языковое давление захватчиков. Начался процесс скрещивания местного русского и польского.

Согласно одному из законов языкознания, при скрещивании двух языков никогда не образуется новый язык, а только некий средний. Всегда в итоге побеждает один язык. Поэтому по своей лексике «мова» постепенно стала превращаться в диалект польского языка. И только возвращение этих земель в состав Русского государства остановило этот процесс уже почти на полпути, когда русский язык в Южной Руси уже сильно ополячился, но ещё не успел стать полностью польским. Эту цену пришлось заплатить русским, попавшим под власть западных государств после развала единого древнерусского государства. Ликвидация иностранной оккупации Южной Руси положила и конец развитию «мовы».

После 1654 года – года воссоединения большей части южной и северной Руси (хотя и не всех земель – оставшиеся территории будут возвращены после разделов Речи Посполитой в 18 столетии), после прекращения давления польской власти начался обратный процесс, общерусский литературный язык постепенно вытеснял полонизмы. В процессе создания общерусского литературного языка большую роль сыграли выходцы из Малой России – Епифаний Славинецкий, Мелетий Смотрицкий, Семион Полоцкий, Арсений Сатановский, Феофан Прокопович и другие, они полностью игнорировали «мову» как явление искусственное, не имеющее самостоятельного значения.

События, происходящие в области «украинского языка» после 1991 года, полностью подтверждают ранее сделанные выводы. «Мова» получила возможность развиваться совершенно независимо, свободно, да ещё и при поддержке официального Киева. Тут же пошёл процесс внедрения новых «исконно украинских» слов, например: «спортовецъ» вместо «спортсмен», «агенцiя» вместо «агентство, «наклад» вместо «тираж», «полициянт» вместо «полiцейский» и мн. другие, естественн, источником «украинских» слов стал польский язык. Правда, иногда, когда польское слово звучит также как и русское, например «аэропорт» (пол. аeroport), приходится выдумывать новые слова – «лэтовыще». Также большая работа идёт по формированию «украинской» научной, технической, медицинской и другой терминологии. Это просто удивительный феномен, новая украинская элита, пытаясь создать «своё», в итоге скатывается к копированию польского языка. Можно сказать, духовная, интеллектуальная зависимость от Польши проявляется даже бессознательно в «украинстве».

Но вернёмся в средние века, можно сделать вывод о том, что 300-летняя польская оккупация над Южной Русью не изменила национальности, да и засорение языка полонизмами не превратило его в отдельный, особый «украинский язык», он и в середине 17 столетия остался русским. Особенности русского языка Южной Руси подтверждали тот факт, что образовался новый диалект русского языка, а не самостоятельный язык. Для русской филологической школы это секретом не было, так, профессор университета им. Св. Владимира в Киеве, автор фундаментального труда «Лекции по славянскому языкознанию» Т. Д. Флоринский отмечал: «Малорусский язык есть не более как одно из наречий русского языка… составляет одно целое с другими русскими наречиями». Этот факт целостности и единства русских наречий, принадлежащих к одной группе, «считается в современной науке истиной, не требующей доказательств». Отсюда он делал вывод, что жители Малой России «представляют не самостоятельную славянскую особь, а лишь разновидность той обширной славянской особи, которая именуется русским народом». Малороссы в языке, быте, характере, исторической судьбе имеют свои особенности, но при этом они часть «одного целого – русского народа».

Филолог-славист, этнограф, академик Петербургской АН И.И.Срезневский, перечисляя русские наречия – великорусское (северное), разделившееся на восточное (собственно великорусское) и западное (белорусское), малорусское (южное), также распадающееся на восточное (собственно малорусское), западное (русинское, карпатское) - делает следующий вывод: «.. все эти наречия и говоры остаются до сих пор только оттенками одного и того же наречия и ни мало не нарушают своим несходством единства русского языка и народа». Ему вторит профессор Б. М.Ляпунов: «В настоящее время русский живой язык делится на наречия великорусское, белорусское и малорусское. Причём названия эти простому народу неизвестны и употребляются только образованными людьми». Это мнения выдающихся ученых-филологов рубежа 19-20 столетий, т. е. ещё столетие назад говорить о «трёх братских народах» не приходилось – был единый Русский народ. Не было в природе и отдельного «украинского языка», понятно, что и более раннего периода в истории Русского народа «истории украины», «украинского народа», «украинского языка» неоткуда было взяться. Есть единая история Русского народа, и от того, что часть его земель попала под оккупацию, новые народы не родились.
(Добавление)
По этой же причине абсолютно ложна концепция «трёх ветвей» Русского народа, которую создала либеральная историография в XIX столетии. Эта «триада» не имела хождения в среде русских и появилась на свет только из-за чисто политических факторов. Навязывание «мовы» в качестве родного языка – это также политика. Плод усилий различных антирусских сил: от Ватикана и его орудия Варшавы до «пятой колонны» Российской империи в лице либеральной интеллигенции, самостийной интеллигенции Молороссии, «профессиональных революционеров» Советской России. Этим способом была, да в настоящее время ещё идёт этот процесс, дерусифицирована значительная часть населения юго-западной Руси. Причём война с Русскостью идёт самая настоящая, так, с 1991 года на Украине были закрыты тысячи русских школ, в 2000 году их было уже всего 10% от общего числа. В этот же период печатная продукция на русском языке была признана «информационной агрессией восточного государства», по закону Верховной Рады от августа 2000 года издания на русском языке были приравнены к изданиям «рекламного и эротического характера», на этом основании их обложили дополнительными поборами. Во Львове решением горсовета запретили даже песни на русском языке.

Причём, несмотря на это беснование, поддержку официальной власти и Запада, регулярные кампании украинских СМИ, практический результат ещё довольно не большой. Украинская мова не признается своим языком как минимум половиной населения Украины, по другим оценкам - до двух третей.
(Добавление)
Четыре волны «украинизации»

И это после четырёх волн «украинизации» Малой (Южной) Руси: 1-я началась после Февральской революции 1917 года, но марионеточные «украинские» режимы - Рада, Гетманщина, Директория - были ограничены во времени, средствах, чтобы организовать широкомасштабное наступление против русского языка и культуры. Поэтому всё закончилось изданием деклараций, сменой вывесок в магазинах и учреждениях городов, где им удалось захватить власть.

2-я волна была более мощной, «профессиональные революционеры», большевики превратили малоросские губернии в «Украинскую Советскую Социалистическую республику» (УССР), дело «украинизации» пошло лучше – существовали даже «тройки по украинизации», сотни комиссий для этого же дела. Переводились на мову документы, вывески, газеты, журналы, даже разговаривать в госучреждениях по-русски запретили. Применялось запугивание, административный террор. Этот разгул русофобии и «украинизации» дал свои плоды, всего один пример: в русском городе Мариуполе к 1932 году не осталось ни одного русского класса. Эта вакханалия длилась до знаменитого 1937 года, когда наиболее оголтелые «украинизаторы» были отправлены в концлагеря, оказавшись в числе «врагов народа». После этого, хоть «украинизацию» и не отменили, она перешла в более спокойное русло.

Третья волна «украинизации» пришла с полчищами Гитлера. Немецкие оккупационные власти возродили самые смелые проекты «украинизаторов». Немцы закрыли все русские газеты, вместо них стали печатать только украинские, в местной администрации признавалась только «мова», людей, говоривших только на русском, изгоняли. Все подобные мероприятия осуществлялись на финансы Третьего рейха и при полной поддержке немецких специалистов. Гитлеру надо было любой ценой уменьшить число русских, чтобы максимально ослабить его возможности для сопротивления оккупантам. Фактически это была форма «мягкого» геноцида Русского народа: чем больше «украинцев» - тем меньше русских. В Берлине отлично помнили уроки Бисмарка:«Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведёт к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах Русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, … соединятся с друг другом, как частицы разрезанного кусочка ртути». Поэтому надо было не просто нанести России военное поражение, но и расчленить единый Русский народ, заставить его части враждовать друг с другом. Но Красная Армия положила конец мечтам самостийщиков о украинской «банановой» республике под протекторатом Третьего рейха.

Ещё одну волну «украинизации» попробовали запустить после гибели Сталина – при Хрущеве, но уже при Брежневе процесс заглох. А без государственной поддержке он был обречён на естественную смерть.

Четвёртую волну запустили после развала СССР, с созданием незалежной, самостийной Украины. К чему она привела? Малая Русь в настоящее время в очень тяжелом положении – возможность развала на две-три части (Запад, Юго-Восток и, возможно, Крым), территориальные претензии соседей, стремительное вымирание населения из-за социально-экономического геноцида, междоусобная грызня в украинской политической элите, деградация народного хозяйства, почти полная утрата вооруженными силами способности обеспечить национальную безопасность страны. Вывод: власть «украинской» элиты и «украинизация» Малой России в итоге её и погубят.

Мы же должны помнить – нет никакой отдельной «украинской истории», «украинского народа», «украинского языка», всё это выдумки врагов Руси, от Ватикана, Польши, Австро-Венгрии, германских оккупационных властей в годы Первой и Второй мировой войн, нынешних прозападных элит, с целью раздробить Единый Русский народ, ослабить его.

Источники:
Бунтовский С., Калашников М. Независимая Украина: крах проекта. М., 2010.
Вернадский Г. В. Россия в средние века. М., 1997.
Железный А. Происхождение русско-украинского двуязычия в Украине. Киев, 1998.
Кожинов В. Итория Руси и Русского слова. М., 2001.
Родин С. Отрекаясь от русского имени. Украинская химера. М., 2006.
http://tainy.net/23078-tajna-pro...kogo-naroda.html
http://www.edrus.org/content/view/192/63/
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 23:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21421
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Гал пишет:
Мы же должны помнить – нет никакой отдельной «украинской истории », «украинского народа», «украинского языка», всё это выдумки врагов Руси, от Ватикана, Польши, Австро-Венгрии, германских оккупационных властей в годы Первой и Второй мировой войн, нынешних прозападных элит, с целью раздробить Единый Русский народ, ослабить его.
Спасибо. Весьма познавательно.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 01:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Гал пишет:
А мне не жалко потраченное время на прочтение темы, поэтому с довольствием продолжу беседу.

"... Тут же пошёл процесс внедрения новых «исконно украинских» слов, например: «спортовецъ» вместо «спортсмен», «агенцiя» вместо «агентство, «наклад» вместо «тираж», «полициянт» вместо «полiцейский» и мн. другие, естественн, источником «украинских» слов стал польский язык. Правда, иногда, когда польское слово звучит также как и русское, например «аэропорт» (пол. аeroport), приходится выдумывать новые слова – «лэтовыще»..."

Как в том анекдоте про "рука -рука", "нога - нога" и про гимн и флаг Улыбка
Материал хорош. И похоже исторически вполне достоверен. А вот с выводами поспорил бы.
Если народ, народность, любая общность не поражена внутренним вирусом национализма, то все внешние потуги склонить ее к агрессии по отношению к другому народу, совершенно бессмысленны. А в данном случае введение понятия Русский Народ (единый ли, великий ли - неважно) НЕИЗБЕЖНО влечет за собой появления понятия Великий Украинский Народ, Великий Белорусский и так далее. И столь же неизбежно влечет противостояние. Рознь. Конфликты. А может впоследствии и кровь.
А вот понятия Великий Советский Народ, Великий Американский Народ такого противостояния за собой не влекут. И таких жутких последствий не предусматривают. Вот отчего так? Может вместе попробуем придти к каким-нибудь интересным выводам.

(Отредактировано автором: 30 октября 2012 — 01:54)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 07:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 hiursa пишет:
Если народ, народность, любая общность не поражена внутренним вирусом национализма...
Поражена вирусом, говорите...
"Национализм, по мне, столь естествен, что никогда, ни при каких порядках, "интернационалистами" желаемых, не угаснет."
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы."

Я понимаю, что цитаты ничего не доказывают, однако и бездоказательные утверждения "про вирус" - тоже. Люди всегда будут разделены во мнении относительно "полезности/вредности" национализма. И спорить тут бессмысленно, поскольку это - практически - вопрос веры. Однако, нельзя не обратить внимание на то, что националисты никогда не требуют каких-либо ограничений или, вообще, запрета "интернационализма". Националисты просто хотят быть националистами. А вот "интернационалисты" по отношению к национализму занимаю явно агрессивную позицию - они хотят, чтобы националисты прекратили быть таковыми. И чтобы национализма вообще не было. Только потому, что "интернационалисты" этого хотят. Из чего - по-моему - автоматически следует вывод о том, какая из этих двух идеологий является естественной и "свободной", а какая - насильственной и тоталитарной.

 hiursa пишет:
А в данном случае введение понятия Русский Народ (единый ли, великий ли - неважно) НЕИЗБЕЖНО влечет за собой появления понятия Великий Украинский Народ, Великий Белорусский и так далее. И столь же неизбежно влечет противостояние. Рознь. Конфликты. А может впоследствии и кровь.
Попробуйте описать механизм, который, по-Вашему, неизбежно к этому приведет. Примерно как: сегодня - "введение понятия", завтра - то-то и то-то, послезавтра - конфликт (между кем и из-за чего именно), через неделю - война.

 hiursa пишет:
А вот понятия Великий Советский Народ, Великий Американский Народ такого противостояния за собой не влекут.
"Величие" советского народа создавалось исключительно за счет унижения русских.

"Вот вам и ответ на вопрос: кому на Руси жить хорошо. Пока славянское население работало, воевало, строило на воле и в ГУЛАГе, осваивало целину, БАМ, нефтегазовые месторождения и пр., в нашем замечательном интернациональном государстве другие народы растили детей, получали образование, бесплатную медицинскую помощь и прочие радости социализма. В 1980-м, весьма благополучном для нашей страны, в таких русских областях, как Новгородская, Псковская, Рязанская, Тверская, Тульская, Курская, Тамбовская, Орловская, да и во всём Центральном Черноземье – отрицательные цифры прироста населения. До распада СССР – почти десять лет!

Странные люди, эти русские! «Высокие темпы роста населения в союзных республиках, которые были угнетаемыми окраинами царской России, - яркое свидетельство правильности ленинской национальной политики, обеспечивающей широкие возможности для всестороннего развития экономики и культуры всех народов», - рапортовали партийные пропагандисты. Извините, а низкая рождаемость и низкий уровень образования среди славянского населения – это свидетельство чего?!"

http://www.apn.ru/publications/article27390.htm

Насчет "великого" и - типа - единого американского народа: не слышали о таком понятии, как "черный расизм"? А такую горькую американскую шутку слышали: "Кому в США живется труднее всех? Белому здоровому мужчине в расцвете лет. Кому в США живется лучше всех: наркоманке негритянке с пятью детьми неизвестно от кого." А "Лос-Анджелеский бунт" 1992 года помните? А о таком его тщательно замалчиваемом составном элементе как жесточайшее вооруженное противостояние негров и корейцев?

(Отредактировано автором: 30 октября 2012 — 07:38)



 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
новые образцы стрелкового оружия, приказ 227


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история