Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)

Комментарий: Уснуть можно. У меня солдаты в засаде спали, я их ставил на ноги уже под...
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Национализм , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 14:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Рюрик пишет:
Точно не могу сказать, поскольку не интересовался этим вопросом столь подробно. Но, очевидно, сидел он за организацию антиправительственных выступлений и террористических актов, т.е. за ту деятельность, за которую сейчас сидят полевые командиры кавказских бандформирований.
Окститесь,за это тогда давали каторгу,а в 1905-1907 вешали на столыпинских галстуках.
Он же был только в двух ссылках...Причём за побег из первой его на каторгу не отослали....
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 14:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Артем, Мясников, Котовский, Фрунзе, Киров...
Гумелёв, Есенин, да и Маяковский пожалуй.....А Булгакова,Сталин прям под зонтом своим держал...


1) Гумилев был расстрелян еще в 1921 году.
2) Есенин был убит.
3) Маяковский покончил с собой (или убит. История темная).
4) Булгаков, как Вы сами написали, был "под колпаком" и вынужден был начать работать над "Батумом", чтобы сохранить возможность работать в театре и ставить свои пьесы.
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Точно не могу сказать, поскольку не интересовался этим вопросом столь подробно. Но, очевидно, сидел он за организацию антиправительственных выступлений и террористических актов, т.е. за ту деятельность, за которую сейчас сидят полевые командиры кавказских бандформирований.
Окститесь,за это тогда давали каторгу,а в 1905-1907 вешали на столыпинских галстуках.


Вы ошибаетесь. К столыпинским галстукам в 1906-07 гг приговаривали только непосредственных участников беспорядков, а их организаторов (кто непосредственно не стрелял по войскам), к сожалению, наказывали очень мягко. Очевидно, что Столыпин тогда еще не понимал, что организаторы гораздо опаснее, чем рядовые исполнители, даже если они сами и не были на баррикадах. Недовольство, огорчение

(Отредактировано автором: 22 января 2013 — 15:00)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 14:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Рюрик пишет:
большинство русских крестьян становятся фермерами-хуторянами.

Ужас! Большинству русских вовсе не нравится как прибалтам жить куркулями -затворниками в чащах лесных или степях бескрайних. С ума сойдёшь и со своими семейными,даже если их человек десять на одном хуторе. Это не наша ментальность!
Да и бабы и дети взвоют....Сами то живёте на хуторе ?
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Рюрик Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 14:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
кто выступал в роли осаждающего СССР в 1945-53 гг? Неужели мировой империализм?
Мировой Сионизм!


Ну, мировой сионизм в 1945-53 гг еще не имел никаких возможностей по организации осады такой страны, как СССР. Подмигивание
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 14:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Рюрик пишет:
Лично я считаю, что ничего из вышеперечисленного Сталин не смог бы сделать, поскольку все это подрывало основы той системы, которую он выстраивал все предыдущие годы своего правления.
Пойду ка я схожу за хлебом ,а Егоза за меня ответит,я потом прийду и .....
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 14:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
большинство русских крестьян становятся фермерами-хуторянами.

Ужас! Большинству русских вовсе не нравится как прибалтам жить куркулями -затворниками в чащах лесных или степях бескрайних. С ума сойдёшь и со своими семейными,даже если их человек десять на одном хуторе. Это не наша ментальность!


Согласен с тем, что это - не славянская ментальность. Но, как уже обсуждалось в другой теме, как минимум 50% русских имеют угро-финское происхождение. И эти русские финны, очевидно, будут отлично себя чувствовать, живя на хуторах. Улыбка
Ну, а славяне, смогли бы продолжить вести общинное хозяйство... если оно, конечно, оказалось бы более рентабельным, чем хуторское, в чем лично я не уверен. Ну, или работали бы в крупных товарных хозяйствах у помещиков или кулаков. Подмигивание
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 14:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Рюрик пишет:
А кто выступал в роли осаждающего СССР в 1945-53 гг? Неужели мировой империализм? Не понял
Про холодную войну ничего не слышали? Про слова генерала Паттона о том, что не собирается останавливаться на Эльбе и готов дойти до Сталинграда? Об операции "Немыслимое", наконец?

 Рюрик пишет:
Вообще-то, Гитлер писал свое программное произведение в тюрьме, куда угодил за организацию "пивного путча", деля камеру с Гессом, который и записывал мысли будущего фюрера. Но тогда, в 1925 году, еще никто не предполагал, очевидно, даже сам Гитлер, что ему удастся захватить власть над Германией. Поэтому [b]в 1925 году "Моя борьба" была не более чем фантазией неудачливого художника.
Вы полагаете, все затем произошедшее было для самого Гитлера большим сюрпризом? "Вот поперло, так поперло!"Подмигивание)) Серьезно? А как насчет того, что в 1927 году был отстранен от власти Троцкий, убил себя его верный союзник Иоффе, был выслан из СССР Иозеф Шнеерсон и - какое совпадение - Англия разрывает с СССР дипломатические отношения и аннулирует торговое соглашение, а посол США во Франции М.Геррик открыто призывает к прямой интервенции против СССР? У Сталина, как у руководителя государства, несомненно были источники информации, из которых он знал, кто такой Гитлер, как человек; что такое Гитлер, как политик; и откуда у всего этого "ноги растут".

 Рюрик пишет:
 Егоза2.1 пишет:
По какой статье "сидел" Сталин?


Точно не могу сказать, поскольку не интересовался этим вопросом столь подробно. Но, очевидно, сидел он за организацию антиправительственных выступлений и террористических актов, т.е. за ту деятельность, за которую сейчас сидят полевые командиры кавказских бандформирований.
Вовсе не очевидно. Попробуйте найти где-нибудь соответствующие документы. Обвинительное заключение, например. Кроме того, Сталин не сидел в тюрьме, а был в ссылке, что уже само по себе говорит о степени тяжести его преступлений в глазах императорского правосудия. Сравните, например, с братцем Ленина.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 15:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
 Рюрик пишет:
А кто выступал в роли осаждающего СССР в 1945-53 гг? Неужели мировой империализм? Не понял
Про холодную войну ничего не слышали? Про слова генерала Паттона о том, что не собирается останавливаться на Эльбе и готов дойти до Сталинграда? Об операции "Немыслимое", наконец?


Конечно, все это имело место. Но, как всегда, есть нюанс. Сталин не менее своих оппонентов стремился к развязыванию мировой войны, как средства достижения мирового господства.
Т.е. все было, как в фильме "Горец", должен остаться только один.

И в ситуации конца 40-х - начала 50-х СССР никак нельзя было назвать "осажденной" стороной, поскольку каждая из сторон пыталась вести активные наступательные действия на всех фронтах, причем Сталин в своем наступлении постоянно одерживал победы, тесня своих империалистических врагов. Так к началу 50-х уже вся юго-восточная Азия оказалась в зоне советского влияния.
Так что в этот период обороняться приходилось странам-членам НАТО, а не СССР. Позиционное равновесие установилось только в 1963 после карибского кризиса, а в осаду СССР угодил только в 1979 году после начала афганской кампании.

 Егоза2.1 пишет:
в 1927 году ... Англия разрывает с СССР дипломатические отношения и аннулирует торговое соглашение, а посол США во Франции М.Геррик открыто призывает к прямой интервенции против СССР?


Все эти планы по созданию широкой коалиции для борьбы против СССР в одночасье рухнули 24 октября 1929 года, когда обвалилась нью-йоркская фондовая биржа. С этого момента западным странам стало не до войны против СССР. Поэтому совершенно не случайно Сталин начал активно воплощать в жизнь свою модель социализма именно в 1929 году.

 Егоза2.1 пишет:
Сталин не сидел в тюрьме, а был в ссылке, что уже само по себе говорит о степени тяжести его преступлений в глазах императорского правосудия. Сравните, например, с братцем Ленина.


Об этом я уже писал. Повторюсь:
К столыпинским галстукам в 1906-07 гг приговаривали только непосредственных участников беспорядков, а их организаторов (кто непосредственно не стрелял по войскам), к сожалению, наказывали очень мягко. Очевидно, что Столыпин тогда еще не понимал, что организаторы гораздо опаснее, чем рядовые исполнители, даже если они сами и не были на баррикадах. Недовольство, огорчение

А поскольку Джугашвили в 1905 году не бегал по улицам с револьвером и не стрелял в полицейских, то получил только ссылку. А жаль... Недовольство, огорчение
В то время как брат Ульянова был одним из исполнителей неудавшегося покушения, поэтому и получил веревку, а организаторы и изготовители бомб, только каторгу и ссылку. Так что и здесь принцип работы императорского правосудия был тем же: исполнители приговаривались к смертной казни, а организаторы - к каторге и ссылке.

(Отредактировано автором: 22 января 2013 — 16:01)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 20:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Рюрик пишет:
Сталин не менее своих оппонентов стремился к развязыванию мировой войны, как средства достижения мирового господства.
Зачем? Если это нецелесообразно и очень опасно. Вы повторяете мысли- формы щизиков от либерастии. Это им всё равно ,они -субсионарии или точнее-фанатики. Разве Сталин был идиотом? Он был хуторянином- своё хозяйство в отдельно взятой стране....
________________________________ ________________________________
Вот я смотрю на Путина, он иногда хвастается своими "достижениями",но все они сводятся только к тому, что- стабильность есть условие для мирной...... жизни.
Есть мол стабильность,а всё остальное это- следствие.
Между тем стабильность Путина и Романовых это- деградация.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
. И эти русские финны, очевидно, будут отлично себя чувствовать, живя на хуторах. Улыбка
Моя хата с краю,ничего не знаю , это и есть ссучья позиция.
Мы -Спартанцы! А Спарта это и есть-Сталинизм-Гитлеризм нашего времени!
Это- последний шанс спасти Великую Белую цивилизацию!
(Добавление)
 Рюрик пишет:
причем Сталин в своем наступлении постоянно одерживал победы, тесня своих империалистических врагов. Так к началу 50-х уже вся юго-восточная Азия оказалась в зоне советского влияния.
Так что в этот период обороняться приходилось странам-членам НАТО, а не СССР . Позиционное равновесие установилось только в 1963 после карибского кризиса, а в осаду СССР угодил только в 1979 году после начала афганской кампании.
И это вы считаете для России (Сталинский период), как для первой страны в мире недопустимо? Но таковой Империя Романовых была только после Венского конгресса, т.е.- первой-второй. А она тогда была крепостной страной .
Рюрик я порой охуев..ю от вашей логики. А часто восхищаюсь...
А нельзя-ли как то привести мозго-мысли в равновесие?
Ну типа крепостная россия и венский конгресс .и колхозный СССР и потсдамская конференция.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 23:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
Что, однако, не мешает современным россиянским "правоохранителям" сажать людей "просто так".
Я еще не видел ни одного преступника, который бы заявил что его посадили за дело. Если их послушать то у нас все сплошь невиновные сидят, в том числе и Евсюков.

Так что просто так у нас сажают только в сказках - а на самом деле "незнание закона не освобождает от ответственности": не фиг глупыми языками молотить, если в законах не разбираетесь.

 Егоза2.1 пишет:
Связь между национализмом и нацизмом примерно такая же, как и между карате и применением приемов карате при совершении преступлений насильственного характера.
Это все словоблудие. А если спросить на улице любого националиста какие цели он преследует, то в ответ услышите набор самых обыкновенных нацистких лозунгов. Отсюда и следует вывод о том что нацизм и национализм в современной Россиянии - тождественные понятия.

 Егоза2.1 пишет:
Т.е. о европейских "правых" и националистах, а также об американском "белом движении" Вы просто ничего не знаете?
Ну почему же не знаю? Просто сравните количество апологетов в Россиянии и за границей.

Вы не обратили внимание на фразу "особенно распространен".

 Егоза2.1 пишет:
В соответствующей теме приведены соответствующие высказывания американских профессиональных юристов, а также весьма подробные объяснения того, что нарушение принципа Nullum crimen, nulla poena sine praevia lege poenali (Без ранее принятого закона нет преступления и не может быть наказания) лишает Нюрнбергский трибунал всякой легитимности и превращает его в нечто вроде расправы "по понятиям".
Американские профессиональные юристы в основной своей массе евреи.

Т.е. когда Вам лично выгодно то высказывания евреев принимаются на ура. А когда Вам не выгодно то Вы начинаете верещать про всемирный еврейский заговор.

Двойной подход не замечаете?

 Егоза2.1 пишет:
Но это - не более чем следствие политики , проводимой захватившими власть в стране евреями.
Без обсуждений. Если Вы считаете что власть в Россиянии захватили евреи то это не ко мне, это к доктору.

 Егоза2.1 пишет:
Именно в Москве принимаются законы и устанавливаются порядки, позволяющие кавказцам в буквальном смысле слова паразитировать на русских (на бюджете РФ)
Примеры таких законов в студию.

 Егоза2.1 пишет:
Нет, к русскому национализму эти люди не имеют никакого отношения! Нет, и не может быть ничего общего у них с нами! В этих людях никогда не пылало пламя Борьбы, не было никогда у них огня в глазах! Не было в них того пламени, которое сегодня мы, русские националисты, зажигаем в сердцах честных и порядочных людей, пламени, которое завтра разгорится на улицах городов, а послезавтра и над всей страной!

Мы не имеем ничего общего с говнодвижом, для нас они — такие же овощи-россияне и трусы. И их место никак не на вершинах будущего общества, а на общественной свалке. То, чего нет в них, есть в нас. Мы не тратим слова понапрасну, а делаем, делаем то, о чем говнодвижовцы могли лишь слышать или шепотом переговариваться…

Это уже разделение не по национальному, не по политическому признаку, а по духу! Помните об этом! И всё будет наше!
Какие громкие слова. Вот только внешняя оболочка не соответствует внутреннему содержанию.

 Егоза2.1 пишет:
Что касается меня, так по мне больше всех мешают жить русскому народу именно русские коммунисты-интернационалисты
А где Вы их видели, настоящих русских коммунистов?

 Егоза2.1 пишет:
Поэтому, Якутия, Башкирия и Татария - это не дом русских националистов, а неотъемлемая часть русского (а не россиянского) государства.
Это Вы так решили. И как всегда позабыли при этом поинтересоваться мнением автохтонных народов.

А если они решат по другому, что тогда делать будете, господа нацисты?

 Егоза2.1 пишет:
Весь русский национализм на территории национальных "суверенных" образований в составе РФ заключается в требовании русскими равных прав. Не менее, но и не более того.
Примеры того что русские имеют меньшие права на территориях национальных образований РФ в студию.

 Егоза2.1 пишет:
Да Вы не только про Европу ничего не знаете, Вы даже о том, что происходит в собственной стране, никакого понятия не имеете! Русские - в национальных образованиях! - расселись и диктуют свою волю?!!! Опер, проснитесь - Вы бредите )))
Мои слова выглядят бредом только если их вырвать из общего контекста моего сообщения.

 Егоза2.1 пишет:
Если бы Вы слушали то, что говорят русские националисты, а не бездумно повторяли то, что говорят Ваши хозяева-либерасты, то Вы бы уже давно уяснили, что мы требуем равных прав.
Теперь осталось только доказать что русские в Россиянии имеют меньшие права чем остальные народы.

 Егоза2.1 пишет:
Промышленное развитие Империи было поступательным - она медленно, но верно, наращивала свою долю в мировом промышленном производстве. Периодическое снижение/увеличение темпов роста этого не отменяет.
Цифры, опровергающие эту пропагандисткую сказку уже приводились, повторяться не буду.

 Егоза2.1 пишет:
Тезис о том, что без "революции" Российская Империя к 30-40 годам XX века тоже была бы на втором после США месте остается в силе.
Цифры, опровергающие эту пропагандисткую сказку уже приводились, повторяться не буду.


 Егоза2.1 пишет:
Кстати, про деревянную соху русского крестьянина:
...к 1913 году в РИ было 165 тракторов.
На 20 миллионов крестьянских хозяйств. Сравните это с 8 миллионами сох, применявшихся в крестьянских хозяйствах в 1913 году.
Комментарии излишни Радость

 Егоза2.1 пишет:
Факты говорят о том, что:
Факты говорят о том что РИ была отсталым аграрным государством, не имеющим никаких шансов догнать ведущие промышленные страны мира. И эти факты мною уже приводились неоднократно. Поэтому по 101 разу повторять я их не буду.

 Егоза2.1 пишет:
А следствием чего она являлась?
Следствием падения экономики.

 Егоза2.1 пишет:
Так и есть! Обсуждать вполне конкретные высказывания вполне конкретных евреев Вы категорически отказываетесь.
Да, категорически отказываюсь. По выше указанным мною причинам - не хочу лишний раз травмировать Вашу психику. Улыбка

Вполне конкретные евреи могут болтать что угодно, их болтовня отнюдь не является доказательством существования всемирного еврейского заговора против всего мира.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Насилие было необходимым элементом сталинской модели экономики, поскольку только прямое насилие или угроза такового обеспечивали такую интенсивность и массовость труда, которые позволяли сводить бюджеты СССР без дефицита, опираясь лишь на внутренние ресурсы.
Бред.

Не иначе как от насилия только за 1930-1934 годы в города переселилось 18 миллионов крестьян, ушедших из деревни на фабрики и заводы.

Не иначе как от насилия родилось стахановское движение.

 Рюрик пишет:
Если рабочий под страхом тюремного заключения боялся опоздать хотя бы на 5 минут...
...люди трудились, как рабы, из страха оказаться на нарах, если по какой-то причине они не имели возможности выполнить заданные нормативы.
В законодательстве СССР таких законов не было.

 Рюрик пишет:
Т.е. в сталинской экономической модели использовались исключительно нематериальные стимулы для увеличения интенсивности труда.
Еще больший бред. В СССР рабочие работали по сдельному и получали в зависимости от объема выпущенной продукции.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Оставалось только принуждение к труду без адекватного возмещения. И - соответственно - насилие по отношению к тем, кто пытался сопротивляться принуждению.
Особенно ярким подтверждением является стахановское движение: всем известно что за спиной Стаханова стоял взвод злобных НКВДшников с пулеметами и пушками. Радость

 Егоза2.1 пишет:
На "сталинской экономике" страна дожила до брежневской нефти.
На экономике СССР страна дожила до сегодняшнего дня.

 Егоза2.1 пишет:
в СССР могла произойти постепенная трансформация "общенародной собственности" в "артельную",
В сталинском СССР артельная собственность существовала вместе с общенародной. И никакой трансформации не наблюдалось, тем более в сторону личной собственности.

 Рюрик пишет:
в сталинском СССР рабочий только за одно опоздание мог оказаться на нарах.

Ложь.

В соответствии с постановлением от 26 июня 1940 года за проглу или приравненное к нему 20 минутное опозданиие могли осудить к полугоду исправительно-трудовых работ с отчислением части заработка в фонд государства.

Сделано это было для того чтобы предотвратить текучку подготовленных кадров с предприятий, так как за прогул полагалось увольнение и особо хитроопые пользовались этим как лазейкой для перехода на другое предприятие.

Необходимо так же учитывать что страна уже вовсю активно готовилась к войне и переводила свою экономику на военные рельсы. И это явилось еще одной причиной принятия такого закона.

Учите историю.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
все цены формировались не рыночным образом, а определялись административным путем,
Еще одна ложь. В СССР при Сталине помимо государственной торговли существовала еще колхозная, кооперативная и артельная, цены которой определялись именно рыночным путем.

 Рюрик пишет:
Советский человек почему-то не считал систему государственного принуждения насилием над личностью.
Это вызывает недоумение только у либерастов, не понимающих что абсолютно любое государство это всегда принуждение.

Хотите жить в государстве? Будьте любезны подчиняться его законам.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Прекрасно понимал Троцкий, к чему дело идет. А Вы даже ему - старому большевику - не верите
Ха-ха. Троцкий - старый большевик.

Это открытие в историчекой науке. Можете претендовать на Нобелевскую премию.

 Рюрик пишет:
Но, очевидно, сидел он за организацию антиправительственных выступлений и террористических актов
Надобыть полным неучем или зомбированным современной либерастической проагандой, чтобы не знать что большевики не применя террор как средство политической борьбы.

 Рюрик пишет:
столыпинскую земельную реформу, вследствие чего, большинство русских крестьян становятся фермерами-хуторянами.
Причиной полного провала столыпинской реформы было как раз нежелание русских крестьян становиться фермерами. Это противоречило традиционным культурным представлениям русского крестьянства, жившего по понятиям общинного коммунизма.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Сталин не менее своих оппонентов стремился к развязыванию мировой войны, как средства достижения мирового господства
Бред. СССР до 1939 года последовательно и целенаправленно настаивал на создание системы коллективной безопасности, направленной на обеспечения мира в Европе.

(Отредактировано автором: 23 января 2013 — 00:42)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 23 января 2013 — 10:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Рюрик пишет:
Сталин не менее своих оппонентов стремился к развязыванию мировой войны, как средства достижения мирового господства.
Чем аргументируете? Кроме того, что "как в фильме "Горец"?

 Рюрик пишет:
...И в ситуации конца 40-х - начала 50-х СССР никак нельзя было назвать "осажденной" стороной, поскольку каждая из сторон пыталась вести активные наступательные действия на всех фронтах...
А именно?

 Рюрик пишет:
...причем Сталин в своем наступлении постоянно одерживал победы, тесня своих империалистических врагов. Так к началу 50-х уже вся юго-восточная Азия оказалась в зоне советского влияния.
Туда были введены советские войска? Вы сможете продемонстрировать, что "вся юго-восточная Азия" не выбрала - условно говоря - солидарность СССР по каким-то собственным соображениям, а была захвачена Сталиным?

 Рюрик пишет:
Так что в этот период обороняться приходилось странам-членам НАТО, а не СССР.
А именно? Вы про освобождение бывших колоний? Опять же, сможете продемонстрировать участие в этом СССР или его агентов? В Индии, например? )))

 Рюрик пишет:
...а в осаду СССР угодил только в 1979 году после начала афганской кампании.
Сравните даты организации НАТО и ОВД.

 Рюрик пишет:
Все эти планы по созданию широкой коалиции для борьбы против СССР в одночасье рухнули 24 октября 1929 года, когда обвалилась нью-йоркская фондовая биржа. С этого момента западным странам стало не до войны против СССР.
Какая связь? На бирже торговались акции вооруженных сил западных стран? И их армии обанкротились?)))

 Рюрик пишет:
Поэтому совершенно не случайно Сталин начал активно воплощать в жизнь свою модель социализма именно в 1929 году.
Сталин увидел в крахе фондовой биржи приговор капитализму?!! Вы правда думаете, что если Сталин сам не знал о причинах этого события, то и спросить ему было не у кого?

 Рюрик пишет:
А поскольку Джугашвили в 1905 году не бегал по улицам с револьвером и не стрелял в полицейских, то получил только ссылку.
И то - ладно... "Дали" даже меньше, чем декабристам)))
Я не буду отрицать участия Сталина в революционной (т.е. - по определению - противозаконной) деятельности. Однако, я считаю, что своими дальнейшими действиями Сталин вполне "искупил свою вину". Отдаю себе отчет в том, что для Вас (как и для многих других) такая позиция абсолютно неприемлема, но уж - что есть...
(Добавление)
 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Что, однако, не мешает современным россиянским "правоохранителям" сажать людей "просто так".
Я еще не видел ни одного преступника, который бы заявил что его посадили за дело.
Хотите сказать, что:
а) в суде никто не признает себя виновным; и
б) Вам неизвестны случаи отмены приговоров суда? Хотя бы в кассационном порядке?

 Опер пишет:
Так что просто так у нас сажают только в сказках...
В сказках "просто так" - освобождают. Сажают - у нас.

 Опер пишет:
...не фиг глупыми языками молотить...
Это Вы про свободу слова?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Связь между национализмом и нацизмом примерно такая же, как и между карате и применением приемов карате при совершении преступлений насильственного характера.
Это все словоблудие.
Это все логика, Опер. Хотя - очевидно - для Вас лично любое связное высказывание по абстрактному предмету - не иначе, как "порожняк"...

 Опер пишет:
А если спросить на улице любого националиста...
Скольких националистов Вы уже таким образом интервьюировали?

 Опер пишет:
Отсюда и следует вывод о том что нацизм и национализм в современной Россиянии - тождественные понятия.
Отсюда - из ничем не обоснованного утверждения - следует такой же ничем не обоснованный вывод. Кто бы говорил про словоблудие...

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Т.е. о европейских "правых" и националистах, а также об американском "белом движении" Вы просто ничего не знаете?
Ну почему же не знаю? Просто сравните количество апологетов в Россиянии и за границей.

Вы не обратили внимание на фразу "особенно распространен".
Т.е. в Европе и Америке, где существуют официально зарегистрированные или (сравнительно) беспрепятственно действующие соответствующие партии и организации, национализм - по-Вашему - распространен "не особенно", а в РФ - "особенно распространен"? Я правильно понял Вашу мысль?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
В соответствующей теме приведены соответствующие высказывания американских профессиональных юристов, а также весьма подробные объяснения того, что нарушение принципа Nullum crimen, nulla poena sine praevia lege poenali (Без ранее принятого закона нет преступления и не может быть наказания) лишает Нюрнбергский трибунал всякой легитимности и превращает его в нечто вроде расправы "по понятиям".
Американские профессиональные юристы в основной своей массе евреи.

Т.е. когда Вам лично выгодно то высказывания евреев принимаются на ура.
Те американские юристы, которые отказались участвовать в этом издевательстве над правосудием и открыто выразили свое к нему отношение, как раз не были евреями. А юристы-евреи принимали в этом мероприятии активное и сладострастное участие.
Кстати, как насчет Nullum crimen, nulla poena sine lege?

 Опер пишет:
Если Вы считаете что власть в Россиянии захватили евреи то это не ко мне, это к доктору.
Можно подумать, я пришел к Вам со своими проблемами))) Меня и мнение-то Ваше совершенно не интересует. Не говоря уже о какой-либо моей потребности в согласии или одобрении с Вашей стороны.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Именно в Москве принимаются законы и устанавливаются порядки, позволяющие кавказцам в буквальном смысле слова паразитировать на русских (на бюджете РФ)
Примеры таких законов в студию.
Бюджет РФ.

 Опер пишет:
Какие громкие слова. Вот только внешняя оболочка не соответствует внутреннему содержанию.
Полностью соответствует.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Поэтому, Якутия, Башкирия и Татария - это не дом русских националистов, а неотъемлемая часть русского (а не россиянского) государства.
Это Вы так решили.
Это так исторически сложилось. Могли бы якуты, башкиры и татары создать свое национальное государство - создали бы. Могли бы воспрепятствовать своему включению в русское государство - воспрепятствовали бы. А сейчас все их претензии на "суверенитет" обоснованы не более, чем - скажем - претензии американских индейцев на создание независимого государства. Однако, над какой-нибудь Республикой Лакота Вы будете смеяться, а над "суверенным Татарстаном" - нет. А что так? Подыгрываете либерастам в их попытках уничтожить русское государство?

 Опер пишет:
Примеры того что русские имеют меньшие права на территориях национальных образований РФ в студию.
О судьбе русских людей на северном Кавказе вообще и в Чечне в частности Как-Мурза тоже ничего не пишет?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Да Вы не только про Европу ничего не знаете, Вы даже о том, что происходит в собственной стране, никакого понятия не имеете! Русские - в национальных образованиях! - расселись и диктуют свою волю?!!! Опер, проснитесь - Вы бредите )))
Мои слова выглядят бредом только если их вырвать из общего контекста моего сообщения.
Завязывайте Вы с этим либерастическим "мои слова были превратно истолкованы"Подмигивание)). Вы написали то, что написали - "русские расселись и диктуют свою волю".

 Опер пишет:
Теперь осталось только доказать что русские в Россиянии имеют меньшие права чем остальные народы.
Можно просто съездить в эти "суверенные республики" и убедиться самому. Вам лично я бы порекомендовал попытаться реализовать все свои гражданские права в Грозном. Как говорится, большому кораблю - большое плавание. Но и Казани тоже может вполне хватить... Корочкой только своей сразу не размахивайте. Прикиньтесь просто русским человеком. С людьми - русскими - попробуйте поговорить.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Промышленное развитие Империи было поступательным...
Цифры, опровергающие эту пропагандисткую сказку уже приводились, повторяться не буду.
Такие цифры Вами не приводились. Опровержением (если возвратиться ко все той же табличке) было бы доказать, что 3,4 - 5 - 5,3 не соответствует действительности. Что на самом деле было, скажем 3 - 2 - 1.

 Опер пишет:
Сравните это с 8 миллионами сох, применявшихся в крестьянских хозяйствах в 1913 году.
Про сохи и плуги написано в теме про столыпинскую реформу.

 Опер пишет:
Факты говорят о том что РИ была отсталым аграрным государством, не имеющим никаких шансов догнать ведущие промышленные страны мира. И эти факты мною уже приводились неоднократно. Поэтому по 101 разу повторять я их не буду.
Фактов не было. А в том, что сто раз повторенное голословное утверждение от сто первого повторения хоть сколько-нибудь более обоснованным не станет - Вы абсолютно правы.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Прекрасно понимал Троцкий, к чему дело идет. А Вы даже ему - старому большевику - не верите
Ха-ха. Троцкий - старый большевик.

Это открытие в историчекой науке.
Что - не старый или не большевик?
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 23 января 2013 — 13:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
 Рюрик пишет:
Сталин не менее своих оппонентов стремился к развязыванию мировой войны, как средства достижения мирового господства.
Чем аргументируете? Кроме того, что "как в фильме "Горец"?


Почитайте вот эту статью: Большая игра кремлевского отца н ародов


 Егоза2.1 пишет:
 Рюрик пишет:
...причем Сталин в своем наступлении постоянно одерживал победы, тесня своих империалистических врагов. Так к началу 50-х уже вся юго-восточная Азия оказалась в зоне советского влияния.
Туда были введены советские войска? Вы сможете продемонстрировать, что "вся юго-восточная Азия" не выбрала - условно говоря - солидарность СССР по каким-то собственным соображениям, а была захвачена Сталиным?


Вы мыслите очень линейно. Ввод войск в какую-либо страну в послевоенный период обычно означал поражение, поэтому Сталин таких ошибок не допускал. Самой успешной операцией Сталина стало создание КНР под руководством Мао, а потом использование китайской армии в корейском конфликте.

Не думаю, что лично Мао и китайская армия горели страстным желанием проливать свою кровь в борьбе за объединение Кореи под руководством Кир Ир Сена. Подмигивание

 Егоза2.1 пишет:
 Рюрик пишет:
Так что в этот период обороняться приходилось странам-членам НАТО, а не СССР.
А именно? Вы про освобождение бывших колоний? Опять же, сможете продемонстрировать участие в этом СССР или его агентов? В Индии, например? )))


А почему именно в Индии? Далеко не во всех бывших колониях было сильно советское влияние. Очевидных успехов СССР добился в таких азиатских странах как Китай, Северная Корея, Вьетнам и Индонезия. Везде были сильны позиции компартий, готовившихся к захвату власти. Где-то это получилось, где-то - нет. Война - дело непредсказуемое.


 Егоза2.1 пишет:
 Рюрик пишет:
Все эти планы по созданию широкой коалиции для борьбы против СССР в одночасье рухнули 24 октября 1929 года, когда обвалилась нью-йоркская фондовая биржа. С этого момента западным странам стало не до войны против СССР.
Какая связь? На бирже торговались акции вооруженных сил западных стран? И их армии обанкротились?)))


Сталин считал, что кризис 1929 года и последовавшая за ним великая экономическая депрессия, подтвердили верность ленинского тезиса о загнивании и скором крахе капитализма. Подмигивание

А если серьезно, что события 1929 года, очень обрадовали Сталина, поскольку теперь он был уверен в том, что, во-первых, никто больше не будет мешать ему строить социализм, и, во-вторых, что теперь можно подешевке покупать на западе технологии и оборудование, с помощью которых он сможет модернизировать производство и завершить индустриализацию.

Что же касается западных армий, то экономический кризис исключил возможность массовой закупки новых вооружений западными армиями, а также возможность организации военной кампании против СССР, поскольку война - дело очень дорогое.

(Отредактировано автором: 24 января 2013 — 16:25)



 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
трофейное оружие, танк современный


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история