Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)


 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Национализм , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 21 января 2013 — 13:03
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Национализм - 6 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 13:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
Опер, Вы правда не понимаете разницу между долей в мировом производстве и собственным темпом роста?
Доля а мировом производстве ежегодно снижалась. Это подтверждено в том числе иностраными исследователями. Цифры Вам уже приводились.

Дальнейший спор на эту тему лично мне представляется бессмысленным и бесполезным потому что Вы даже не попытались опровергнуть самого основного моего тезиса о том, что в благополучной стране, не имеющей внутренних неразрешенных болезненных для общества проблем, имеющей постоянный экономический рост и побеждающей в войне, революций не происходит - никакая внешняя или внутренняя пропаганда не сможет обмануть людей, которые на себе испытывают последствия этого роста.

Хотя если Вам угодно, то можно продолжить вольтижировку цифрами, но мне если честно надоело.

 Егоза2.1 пишет:
Зачем нужны станки без станочников?
Торговать ими с заграницей. Или самостоятельно до такой мелочи додуматься не в состоянии?

 Егоза2.1 пишет:
Насчет станков с ЧПУ:
[i]Проблема для нас была в острой нехватке систем ЧПУ для станков. Поначалу их полностью закупали за рубежом. Однако все более энергично подключались министерства электронной, электротехнической и приборостроительной промышленности. И к 1991 году мы 50% комплектующих заменили с импортных на отечественные.
1991 год - это уже давно и совсем не СССР . Где и когда были разработаны станки с ЧПУ знаете?

Кстати, что там про нефтепереработку и FIAT?

Можно долго гундосить про отставание СССР от мировых лидеров в данном вопросе, при этом ахать и закатывать глазки под потолок, рассуждая о "кровавых большевикам разваливших сверхмощное государство", если только не вспоминать что в РИ вообще не было ни своей станкостроительной промышленности ни своей нефтепереработки, да и добыча нефти была полностью оккупирована иностранцами, вывозящими всю прибыль от нее за границу.

 Егоза2.1 пишет:
Отсебятину нести не надо. 150% за четверть века - это довольно скромно. Зато "в плюсе". В то время как Великобритания и Франция были "в минусе". А проигравшая войну Германия (Вы ведь не будете отрицать поражение Германии?) выбывала из группы лидеров. Таким образом, РИ "по-любому" выходила на второе место в мире после США .


Мечтать не вредно Радость Вот только цифры говорят совсем о другом.

Кстати, насчет Германии: военным путем ее так победить и не удалось. Именно поэтому немцы так и не смирились с итогами войны.

 Егоза2.1 пишет:
С кем и против кого воевала Россия в ПМВ?
Встречный вопрос: какие сражения в ПМВ она выиграла чтобы считаться побеждающей стороной?

 Егоза2.1 пишет:
Они не тупые. Они весьма "острые". Только цель их демографической политики заключается в следующем:
Я могу определённо заверить вас, что сейчас рождается последнее поколение белых детей. Наши Контрольные Комиссии в интересах мира и исчезновения межрасовой напряжённости, запретят сношения белых людей с белыми. Белые женщины будут допущены только к черным мужчинам, а белые мужчины – только к чёрным женщинам. Таким образом, белая раса исчезнет, потому что смешивание чёрного и белого будет означать конец белого человека , нашего наиболее опасного врага, который останется только памятью. И для нас наступит десятитысячелетняя эра мира и достатка, Pax Judaica (Иудейский мир), и наша раса безоговорочно будет править целым миром. Наша превосходящая интеллектуальность сделает для нас лёгким поддержание нашего господства в мире над тёмными расами».
А-а-а, понятно. "Понесло муды по глубокия воды"(с)...
Теперь коварные евреи виноваты в том что немцы и англичане с французами не хотят плодится Радость

Это уже больше смахивает на шизофрению.

 Егоза2.1 пишет:
Цифры средней продолжительности не опровергает. только толку от них в данном случае не более чем от "средней температуре по больнице".
Средняя продолжительность жизни населения - конечный показатель развития любого общества.

Поэтому можно сколь угодно долго камлать священные либерастические мантры про "невиданный экономический подъем в РИ", но средняя продолжительность жизни ее населения была в два раза ниже чем в развитых европейских странах. Следовательно империя была отсталым государством, сырьевым придатком для развитых экономик мира.

 Егоза2.1 пишет:
ГДЕ ИМЕННО опровергались эти цифры? Что место у РИ были не четвертое-пятое, а - например - пятнадцатое-двадцатое?
Глаза разуйте, может и увидите.

Насчет места в мире, то да, у России оно действительно было пятым. Вот только пятое место отстояло от четвертого (не в процентиках а в абсолютных цифрах) в несколько раз. И эти цифры Вам тоже уже приводились.

Писать после этого о экономическом подъеме конечно можно, но выглядишь при этом глупо.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 13:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Национализм возник задолго до национал-социализма.
Эти отмазки придуманы задним числом современными нацистами...
Это не "отмазки" - это, чтобы Вам более понятно было, полное алиби. НАЦИОНАЛИЗМ ВОЗНИК ЗАДОЛГО ДО НАЦИЗМА.

 Опер пишет:
...отмазаться от причастности к политической идеологии, признанной преступной по приговору международного суда.
Во-первых, "международный суд" был абсолютно нелегитимным, см. соответствующую тему. Во-вторых, обвинение национализма в "преступлениях" нацизма - то же самое, что обвинение человека, ранее проживавшего в данной квартире, в преступлении, которое в ней было совершено спустя много лет после переезда. Понятно, что кое для кого "так - проще". Однако, ни к установлению истины, ни к правосудию такой подход не имеет никакого отношения.

 Опер пишет:
Нацизм одна из разновидностей национализма, так называемый радикальный этнический национализм. И отрицать это значит расписываться в собственной глупости.
А вот этого уже никто не отрицает. И это именно Вы - по собственной "упертости" - отождествляете национализм с нацизмом. А потом говорите про "разновидности"... Вы понимаете, что означает русское слово "разновидность"? Какие в нем корни? "Разный" и "вид"...

 Опер пишет:
...то что же вы, русские нацисты, обвиняете всех вокруг что они житья русским не дают?
Только евреев. Точнее - евреев-сионистов. Про "всех вокруг" - опять-таки Ваши личные "проблемы".

 Опер пишет:
И никаких цитат в доказательство своих слов отчего-то не приводите...
Ламздорф, Черчилль, Макс Ривич, раввин Рабинович...

 Опер пишет:
...просто орете как полоумные "Россия для русских".
Интересно, если бы Ваш дом заодно с вашей семьей начали бы "обобществлять" какие-нибудь интернационалисты, Вы бы что сказали? Может быть "Вэлкам!"? Или "Будь моим братом, дорогой. Угощайся!"?

 Опер пишет:
...надо или признавать что нас, русских, все вокруг ненавидят...
С чего "все" то? Не знаю про Вас, а нас русских ненавидят следующие "группы лиц":
1) Сионисты-глобализаторы, которые ненавидят всех, кто противится реализации их планов. Чем сильнее сопротивление, тем выше «градус ненависти».
2) «Наши местные» евреи и «национальные кадры», поднявшиеся (и поднятые) из грязи в князи «революцией», которые прекрасно понимают, что не выдержат честной конкуренции с русскими, и поэтому всячески стараются сохранить свои привилегии.
3) Кавказцы, паразитирующие на русских, и мигранты, которым не хочется возвращаться в собственный дом, настолько он засран и уныл.
4) Поляки, потому что они – поляки )))
(Добавление)
 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Опер, Вы правда не понимаете разницу между долей в мировом производстве и собственным темпом роста?
Доля а мировом производстве ежегодно снижалась. Это подтверждено в том числе иностраными исследователями. Цифры Вам уже приводились.
И Вам цифры приводились. Росла.

 Опер пишет:
...Вы даже не попытались опровергнуть самого основного моего тезиса о том, что в благополучной стране, не имеющей внутренних неразрешенных болезненных для общества проблем, имеющей постоянный экономический рост и побеждающей в войне, революций не происходит...
Можно подумать Вы с этого начинали ))) В благополучной стране - это одно, а в начинающей движение к благополучию - совсем другое. Вы же утверждали, что в РИ все шло от плохого к худшему.

 Опер пишет:
Хотя если Вам угодно, то можно продолжить вольтижировку цифрами, но мне если честно надоело.
Да какая тут вольтижировка? Всего четыре цифры - четвертое место, пятое место, 150% за 25 лет. По мне, так это "неплохо для начала" и "медленно, но верно". Вам... впрочем, мне уже все равно, как Вы к этому же самому относитесь.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Зачем нужны станки без станочников?
Торговать ими с заграницей. Или самостоятельно до такой мелочи додуматься не в состоянии?
Напомню - "не устраивали ни по точности, ни по производительности". Разве что поставлять (задарма) братьям по лагерю.

 Опер пишет:
Можно долго гундосить про отставание СССР от мировых лидеров в данном вопросе...
Можно долго гундосить про отставание РИ от мировых лидеров в данном вопросе...

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
150% за четверть века - это довольно скромно. Зато "в плюсе". В то время как Великобритания и Франция были "в минусе". А проигравшая войну Германия (Вы ведь не будете отрицать поражение Германии?) выбывала из группы лидеров. Таким образом, РИ "по-любому" выходила на второе место в мире после США .


Мечтать не вредно Радость Вот только цифры говорят совсем о другом.
Цифры говорят именно об этом: в РИ был рост, а в Великобритании и Франции - падение. Послевоенная судьба Германии (и ее экономики) - тоже не мои мечты, а реальность. Где была экономика послевоенной Германии по сравнению с Германией довоенной?

 Опер пишет:
Кстати, насчет Германии: военным путем ее так победить и не удалось.
Что, и капитуляции не было?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
С кем и против кого воевала Россия в ПМВ?
Встречный вопрос...
Сначала ответьте, а то что Вы как... )))

 Опер пишет:
Теперь коварные евреи виноваты в том что немцы и англичане с французами не хотят плодится Радость
Достоверность приведенной цитаты оспаривать будете? Что-то Вы как-то явно уклоняетесь от комментариев конкретных высказываний конкретных евреев. Кара-Мурза об этом ничего не пишет? Или "большие пацаны" Вам сказали, что этой темы лучше не касаться? Мол, как до этого разговор дойдет, ты ему сразу: "Да ты чо, больной?!"

 Опер пишет:
Поэтому можно сколь угодно долго камлать священные либерастические мантры про "невиданный экономический подъем в РИ", но средняя продолжительность жизни ее населения была в два раза ниже чем в развитых европейских странах. Следовательно империя была отсталым государством, сырьевым придатком для развитых экономик мира.
Следовательно Империя медленно, но верно развивалась, причем с немалым ускорением (в то время как двое ее конкурентов замедлялись, причем один - довольно резко). Т.е. через еще один "отчетный период" РИ была бы на втором месте в мире и без долбаной "революции".

 Опер пишет:
Писать после этого о экономическом подъеме конечно можно, но выглядишь при этом глупо.
В глазах коммуниста - да. Только кто же будет ориентироваться на мнение коммуниста?...

(Отредактировано автором: 21 января 2013 — 13:59)

 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Galland Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 14:31
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Опер пишет:
Национализм - нацизм. И другого объяснения ему не будет, как бы не пытались его приукрасить.

Любовь к своей нации и забота о ней, не означающая ненависти к другой (за исключением одной). Что тогда это по-Вашему?
 Опер пишет:
Антисемитизм для политиков чрезвычайно удобен - когда "накосячил" внутри государства, в результате чего резко снизился уровень жизни населения, всегда можно натравить общество на "козла отпущения". И сказать: "он виноват, а я не причем".

Перефразируя классика: «а политики кто?». Почему в «косяках» обвинялись всегда евреи? Не русские, немцы, англичане или французы. Дам подсказку: в любой стране существовали чужеродные общины, и не только еврейские. Но гоняли почему-то их. В нечестных манерах обвиняли тоже их повсеместно. И в результате махинаций и жульничества именно они оказались владельцами банков, а затем - и власти.
Чего ж тут удивляться снижению уровня жизни населения, если кроме всего прочего, евреи зачастую покупали сборы налогов на откуп и драли с людей три шкуры?
 Опер пишет:
Могу. Это к сожалению мы - русские. А причина - банальная зависть к народу, сумевшему построить самое большое государство на планете.

Я уже писал об эпизодическом неприятии одних наций другими. Но, во-первых, зависть (тем более применительно к целой нации) - это из разряда междуженских отношений. А во-вторых, я не прото так написал: „ненавидимую всеми остальными так сильно, дружно, повсеместно и с таким завидным постоянством?“. Грубо говоря, кого ещё так прессовали?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 14:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Galland пишет:
Я уже писал об эпизодическом неприятии одних наций другими. Но, во-первых, зависть (тем более применительно к целой нации) - это из разряда междуженских отношений. А во-вторых, я не прото так написал: „ненавидимую всеми остальными так сильно, дружно, повсеместно и с таким завидным постоянством?“. Грубо говоря, кого ещё так прессовали?
Ненависть к нации - это нонсенс. Ненавидеть можно отдельных представителей нации, но никак не всю нацию. Ненавидеть можно за поступки, а не за то что один родился русским, другой украинцем, третий казахом, четвёртый евреем и т.д. И нельзя утверждать, что все ненавидели одну нацию - это неправда. Подонков среди нашего брата не меньше чем среди их. Так что не в национальности проблема, а в людях. Пока отдельные "персонажи" этого не поймут, то так и будет летать бредовая утка ненависти.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 14:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Ненависть к нации - это нонсенс. Ненавидеть можно отдельных представителей нации, но никак не всю нацию.
А если подумать?
Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него. Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить. Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали; Варавву. Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки пред народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса бив предал на распятие.
Не то, чтобы я сильно переживал за Христа, просто про "нонсенс" Вы явно погорячились... Кое-кому - самый "сенс".

(Отредактировано автором: 21 января 2013 — 14:59)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 15:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
Это не "отмазки" - это, чтобы Вам более понятно было, полное алиби.
Ок. Сформулируем по другому, чтобы алиби разрушить (настоящее алиби разрушить невозможно): нацизм - культивирующаяся в ХХ-XXI веке в среде городских люмпенов разновидность национализма. Особенно распространен в отсталых периферийных государствах типа современной Россиянии.

 Егоза2.1 пишет:
Во-первых, "международный суд" был абсолютно нелегитимным, см. соответствующую тему.
Это только по мнению современных нацистов. А по мнению стран-победительниц он был легитимнее некуда.

 Егоза2.1 пишет:
Только евреев. Точнее - евреев-сионистов. Про "всех вокруг" - опять-таки Ваши личные "проблемы".
Т.е. узбеки, таджики, грузины, дагестанцы и прочие национальности не мешают жить русскому народу? Так за что в таком случае их убивают русские нацисты и орут при этом "Чернож.опые, понаехали тут"?

Что касается меня, так по мне больше всех мешают жить русскому народу именно русские нацисты-националисты и их идеологические хозяева - либерасты. Потому что вместо того чтобы реально разобраться с проблемами они все решение сводят к натравливанию одних народов на другие, а сами с этого делают свой гешефт.

 Егоза2.1 пишет:
Интересно, если бы Ваш дом заодно с вашей семьей начали бы "обобществлять" какие-нибудь интернационалисты, Вы бы что сказали? Может быть "Вэлкам!"? Или "Будь моим братом, дорогой. Угощайся!"?
А с чего Вы вдруг решили что Якутия к примеру это дом русских националистов? Или Башкирия? Или Татария? Или Кольский полуостров? Или Чукотка?

Русские там являются автохтонным населением? Отнюдь нет. Они таковым являются только в европейской части России, да и то далеко не во всей. Так с какого перепугу в таком случае русские расселись там как хозяеа и диктуют местным народам свою волю? Кто им на это право дал?

Что, не нравятся вопросики? Правильно. И мне они не нравятся.

Но Ваша пропаганда национальной исключительности доведет до того что народы, являющиеся на данных территориях автохтонным населением, начнут задавать их русскому населению. И хорошо если они только начнут вопросы задавать, а не возьмутся за оружие.

 Егоза2.1 пишет:
С чего "все" то? Не знаю про Вас, а нас русских ненавидят следующие "группы лиц":
1) Сионисты-глобализаторы, которые ненавидят всех, кто противится реализации их планов. Чем сильнее сопротивление, тем выше «градус ненависти».
2) «Наши местные» евреи и «национальные кадры», поднявшиеся (и поднятые) из грязи в князи «революцией», которые прекрасно понимают, что не выдержат честной конкуренции с русскими, и поэтому всячески стараются сохранить свои привилегии.
3) Кавказцы, паразитирующие на русских, и мигранты, которым не хочется возвращаться в собственный дом, настолько он засран и уныл.
4) Поляки, потому что они – поляки )))
Я и говорю - все вокруг мешают жить русским националистам. Радость

 Егоза2.1 пишет:
И Вам цифры приводились. Росла.


 Егоза2.1 пишет:
Вы же утверждали, что в РИ все шло от плохого к худшему.


 Егоза2.1 пишет:
Да какая тут вольтижировка? Всего четыре цифры - четвертое место, пятое место, 150% за 25 лет. По мне, так это "неплохо для начала" и "медленно, но верно".


 Егоза2.1 пишет:
Цифры говорят именно об этом: в РИ был рост, а в Великобритании и Франции - падение.


 Егоза2.1 пишет:
Следовательно Империя медленно, но верно развивалась, причем с немалым ускорением (в то время как двое ее конкурентов замедлялись, причем один - довольно резко). Т.е. через еще один "отчетный период" РИ была бы на втором месте в мире и без долбаной "революции".


Объединил все Ваши перлы в один комплекс, поскольку отвечать на одни и те же мантры проще одним постом.

Читайте из той же Вики (тут ответы на все - и про невиданный рост, и вообще проо рост, и про неизбежный обгон ведущих мировых держав в ближайшие 20 лет):

Несомненным фактом является замедление промышленного роста России накануне Первой мировой войны по сравнению с концом XIX века. В 1901—1903 гг. произошло падение производства. Но даже в 1905—1914 гг. темпы увеличения промышленного производства были в несколько раз ниже, чем в 1890-е гг.

...даже по развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран. Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше. Что касается более сложных и наукоемких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н.Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало.

По данным профессора Гарвардского университета Г.Гроссмана, объем промышленного производства в России в 1913 г. в расчете на душу населения составлял 1/10 от соответствующего показателя США [73]. Отставание развития России от стран Запада в промышленности было более значительным, чем общее отставание экономического развития страны. Так, объем валового внутреннего продукта России на душу населения в 1913 г., по данным американского экономического историка П.Грегори, составлял 50 % от соответствующего немецкого и французского, 1/5 — английского и 15 % — от американского показателя."

Это из Вики.

А теперь кое-какие личные соображения.

1. Рост промышленности неизбежно должен привести к росты промышленных рабочих. За период с 1897 года по 1913 год рост промышленных рабочих составил чуть более 100% (с 1,8 млн до 4 млн. человек), т.е. всего в два раза за 20 лет. И как это вяжется с заявленным невиданным промышленным ростом?

2. Перспективы развития.

Основную часть населения империи составляли крестьяне, пахавшие землю в основном деревянными плугами и сохами. Допустим что революции не произошло и страна продолжила развиваться как и до войны.

В 1921 году Генри Форд выпустил свой трактор "Фордзон" и стал продавать его по таким смешным ценам что в России его смог бы покупать даже кулак средней руки.
Соответственно лет через5-7 количество этих тракторов в России уже исчислялось бы тысячами. Внедрение современной техники в сельское хозяйство позволяет вызволить из технологического процесса до 30% рабочих рук. Т.е. 30% батраков
стали бы лишними в системе сельского хозяйства империи. И куда бы ни пошли? В города, больше им податься некуда потому какна земле они кормиться не могут.

А в городах для них были рабочие места? Опять же нет, поскольку промышленность империи (особенно ослабленная войной) развивалась куда медленнее.

И чем бы все это в итоге закончилось? Опять же социальным взрывом такой силы что сдул бы и империю и императора и прочих нахлебников-капиталистов.


Так что можно сколько угодно называть революцию долбанной и лить крокодиловы слезы по России, которую потерял Говорухин, но факты говорят о том что именно благодаря революции и пришедшим к власти большевикам Россия стала промышленным гигантом, обладавшим второй по мощности экономикой в мире.

Никакие цари и министры-капиталисты вместе со всеми взятыми националистами-черносотенцами ничего подобного обеспечить не могли и не пытались.

 Егоза2.1 пишет:
Что, и капитуляции не было?
Еще раз для тех, кто на бронепоезде: Германию так и не смогли победить военной силой. Ее капитуляция не являлась следствием военных поражений.

 Егоза2.1 пишет:
Достоверность приведенной цитаты оспаривать будете?
Не буду. Я вообще предпочитаю не спорить на темы от которых у оппонентов пена изо рта идет и желудочные колики начинаются. Еще загнется болезный, а мне лишний грех на душу. А оно мне надо?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 15:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Егоза2.1 пишет:
А если подумать?
Я всегда думаю. Так что, следите за своей речью.
 Егоза2.1 пишет:
Не то, чтобы я сильно переживал за Христа, просто про "нонсенс" Вы явно погорячились... Кое-кому - самый "сенс".
В постоянной горячке те, кто разжигает межнациональную рознь. Я не так то и много встречал евреев в своей жизни. Но из тех кого я встречал, подавляющее большинство были очень порядочные люди. Так что не стоит Вам свою ненависть переносить на всех и делать заявления от лица всех. Всё зависит от человека и только от него. К целой нации нельзя применять свою ненависть и обиду на конкретного представителя той или иной нации и народности. В любой нации подавляющее большинство порядочных людей. Также справедливо утверждать, что в каждой нации есть свои негативные представители и более того - подонки. Но это не говорит, что из-за них нужно ставить клеймо на всей нации. Я понимаю, что ложка дёгтя бочку мёда портит, но тем не менее...
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 15:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Galland пишет:
Любовь к своей нации и забота о ней, не означающая ненависти к другой (за исключением одной).
Вот только нацисты-националисты не ограничиваются любовью к своей нации. Они предпочитают обеспечивать ее благополучие за счет соседей, да еще при этом соседей считают недочеловеками (чернож.опыми, узкоглазыми, желтыми обезьянами и т.д. и т.п.).

А не находя внешних различий для неприятия начинают искать внутренние - религиозные, культурные, традиционные.

 Galland пишет:
Грубо говоря, кого ещё так прессовали?
А я уже писал - русских. Прессовали все подряд соседи: немцы, шведы, поляки, татары, французы, англичане, турки и прочие, прочие, прочие.

Разве не так? Разве не лезли к нам всевозможные непрошенные гости всех мастей и расцветок? Что это как не постоянный прессинг?
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
А если подумать?
Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него. Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить. Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали; Варавву. Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки пред народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса бив предал на распятие.
Не то, чтобы я сильно переживал за Христа, просто про "нонсенс" Вы явно погорячились... Кое-кому - самый "сенс".
Все, приехали, "кина не будет - электричество кончилось" (с), ехать дальше некуда.

Сборник древнееврейского фольклора приводят в качестве доказательства ненависти к евреям. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 20:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21036
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
Внедрение современной техники в сельское хозяйство позволяет вызволить из технологического процесса до 30% рабочих рук.
И повышать производительность труда и урожайность . Растёт экспорт зерна,есть чем кормить скотину,повышается поголовье...
30% крестьян это прежде всего необходимая дешёвая рабсила для роста промышленного производства,для индустриализации....Для этого и большевики покупали трактора Форда,и налаживали их производство у себя?
 Опер пишет:
в городах для них были рабочие места? Опять же нет, поскольку промышленность империи (особенно ослабленная войной) развивалась куда медленнее.
Дешёвая рабсила это уже "искушение" её поэксплуатировать. Построить "свечной заводик",домину многоквартирную для понаехавших из русский деревень,строителей свечных заводиков,...вот колесо то индустриализации и закрутилось.
Кстати под это дело уже готова и реформа образования,переход на семилетку в школах...
 Опер пишет:
И чем бы все это в итоге закончилось? Опять же социальным взрывом такой силы что сдул бы и империю и императора и прочих нахлебников-капиталистов.
Вот тут всё зависит уже от того какое строение будет противостоять тому рев-ветру. Есть сов.мультик на эту тему,как три животных построили себе три домика,но каждый из различных материалов, кто из соломы ,а кто то и из кирпича. Солому то конечно сдуло... А?!
 Опер пишет:
Никакие цари и министры-капиталисты вместе со всеми взятыми националистами-черносотенцами ничего подобного обеспечить не могли и не пытались.
Вполне возможно пришлось бы совершить Марш на Питроград, чёрносотенных русских националистов,как в Италии на Рим. Чтобы как раз таки отнять Банки, Газеты, и Помидоры, у интернационалистов-капиталистов. ..
(Добавление)
 Опер пишет:
Ее капитуляция не являлась следствием военных поражений.
А невероятного истощения сил и средств в результате сплошных "побед".
Зато союзники её рухнули и во военному делу...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 21:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волкон пишет:
30% крестьян это прежде всего необходимая дешёвая рабсила для роста промышленного производства,для индустриализации
Вот только индустриализация не планировалась.

 Волкон пишет:
Дешёвая рабсила это уже "искушение" её поэксплуатировать. Построить "свечной заводик",домину многоквартирную для понаехавших из русский деревень,строителей свечных заводиков,...
С одной стороны вроде бы да, но с другой: они ведь в города придут вместе с семьями, которые на маленькую з/п опять же не прокормишь. Следовательно - социальное напряжение от этого станет не меньше а только усилится: мало кто будет спокойно терпеть если будут голодать его дети.

Опять же строительная техника тоже будет ежегодно улучшаться (новые подъемные краны, экскаваторы, бульдозеры и т.д. и т.п.), высвобождая ненужные рабочие руки, особенно дешевые.

 Волкон пишет:
вот колесо то индустриализации и закрутилось.
Только в обратную сторону, поскольку рабочие, в основной своей части - бывшие крестьяне, не успеют избавиться от привычного общинного образа жизни и из чувства солидарности обязательно поддержат бывших батраков в их борьбе за справедливость.
(Добавление)
 Волкон пишет:
у интернационалистов-капиталистов. ..
Ха-ха. В каком месте Вы там интернационалистов углядели? Разве только в том что им абсолютно наплевать из какого народа соки сосать - главное чтобы кубышка пополнялась.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 07:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




Русское Народное Собрание сформирует полномочный представительный орган Русского Народа
http://martinis09.livejournal.co...3128.html#cutid1
http://znanie-vlast.ru/news/zajavlenie_postojanno_dejstvujushhego_soveshhanija/2012-12-13-820
http://znanie-vlast.ru/news/kontury_obraza_budushhej_rossii_tezisy_obedinitelnoj_platformy_pds_npsr/2012-12-14-821

(Отредактировано автором: 22 января 2013 — 07:27)



 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
трофейное оружие, танк современный


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история