Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)

Комментарий: Дверь открыта, чтобы выпрыгивать было удобно...


 Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Национализм , Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 11:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Ну Столлыпин - "либераст". Понятно. Вот что значит, когда имеешь черно-белое сознание: весь мир делится на большевиков и либерастов Язычок

Я уж подумал, что тема с Эмилем Лесгафтом закрыта, т.к. полный бред дёргать цитату из Исаева, который дёрнул её у Лесгафта. Исаев тоже, наверное, думал, что это тот самый знаменитый Лесгафт, хотел на его авторитет опереться.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Национализм

Валютная политика СССР
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Новая программа "десталинизации" России
Продолжение

Авиация против танка
Продолжение разговора.

Норманнизм
Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 11:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
полный бред дёргать цитату из Исаева, который дёрнул её у Лесгафта.
При чем тут Исаев? Я цитату вообще из другого источника взял, к Исаеву не имеющего ни малейшего отношения. Улыбка

При этом отчего-то цифры, выведенные американскими исследователями упорно игнорируются, а весь гундежь начался именно по поводу цифр, приведенных Лесгафтом.

Хотя американцы гораздо ярче показали отсталость экономики империи и убедительно продемонстрировали что РИ ни при каком раскладе не могла не то что обогнать развитые экономики мира, но даже догнать их была не в состоянии, потому что ежегодно отставала от них в своем развитии.
(Добавление)
 Радист пишет:
Это чьи мысли Вы сейчас тут транслируете? Вы хоть Витте читали? Витте был министром финансов по 1903 год. Вы знаете об отношении Витте к Александру III и Николаю II?
Это не мысли, это - факт. 90% русских финансов и соответственно 90% русской экономики принадлежало заморским буржуям. Ежегодно из империи вывозилось 330 миллионов золотых рублей прибыли, на которые потом за границей строились заводы-пароходы, железные дороги и прочее, прочее, прочее...

А русский крестьянин в это время последний хрен без соли доедал. Да хлебушек, испеченный из русского же зерна, перекупленного иностранцами, втридорога покупал, обогащая опять же даже не родного буржуя, а заморского.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 11:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
В сколько государств-союзников (фактически - вассалов) СССР был вынужден ввести свои войска, чтобы "союзники" не разбежались?
Не важно. Главное что почти в половине стран мира без разрешения СССР пукнуть не смели.
Не важно - только для тех, кто путает страх с уважением. "Почти в половине стран мира" - это как же сильно с арифметикой поссориться нужно... И отчего Хрущев в ООН туфлей стучал? Расчувствовался от всемирного уважения?

 Опер пишет:
...империя за последние 50 лет своего существования не выиграла не одной войны. Соответственно, политический вес у нее среди великих стран мира был минимален.
Германия в первой половине 20 века установила своего рода абсолютный рекорд. Соответственно?...

 Опер пишет:
...90% ее финансов и соответственно 90% ее экономики принадлежали иностранцам...

Иностранный капитал играл значительную роль в развитии российской промышленности, но не решающую. По мнению О. Платонова, общий объем зарубежных вложений в промышленность составлял не более 9 – 14 % всех промышленных капиталов. Эта цифра не превышает аналогичных показателей основных западноевропейских стран и свидетельствует о включении Российской империи в сферу действия общемировой тенденции интернационализации капитала. Хотя нужно признать, что оценка удельного веса иностранных инвестиций в русской промышленности неоднозначна. В свое время П.В. Оль писал, что в период с 1880-го по 1913 год капиталы иностранного происхождения составляли около 50% всех вложенных в промышленность России. Однако известно, что на начало XX века доля иностранных предпринимателей среди владельцев торговых домов составляла лишь 11,3 %.
http://derzava.com/statji/vasilj...nyj_kapital.html

 Опер пишет:
...которые ее даже не доили, они ее просто обдирали как липку, вывозя прибыль за рубеж (330 миллионов золотых рублей в год, за 10 лет с 1998 по 1908 год вывезли на сумму большую чем стоимость всех российских промышленных предприятий и оборотных средств на них по ценам 1913 года)
И сколько это составляло от суммарной прибыли промышленности РИ? Во сколько раз больше капитала оставалось, чем вывозилось? Сколько РИ получала денег от экспорта своих товаров? Мне попадалась цифра более 1.5 млрд. рублей только в 1913 году.

 Опер пишет:
А с хлебом было еще интереснее: пользуясь отсутствием ввозных пошлин на зерно, немцы скупали наше зерно за границей (по низким мировым ценам), ввозили его обратно в Россию, там мололи и нашим крестьянам продавали хлеб, испеченный из нашего же зерна.
Источник?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Особенно от экспортеров зерна, технологий нефтепереработки и продукции высокоточного машиностроения.
Чушь. Насчет зерна писалось уже неоднократно...
Повторение - мать учения.
http://www.agropressa.ru/index.p...amp;r=20&s=0
Зерно не просто импортировали для собственных нужд, но при этом еще и активно "подмахивали" американцам, отказываясь от закупок более дешевого зерна в Аргентине.

 Опер пишет:
Высокоточное машиностроение у нас у самих было на таком уровне, что на наших прецезионных станках половина экономик мира работала и до сих пор работает.
Чем занимался советский "Станкоимпорт"?

 Опер пишет:
Тоже самое и с технологими нефтепереработки.
Какие технологии глубокой переработки нефти Вам известны? Кем они запатентованы? Кто производит соответствующие катализаторы?

 Опер пишет:
Сталинская индустриализация, до успехов которой современной Россиянии...
При чем тут Россияния? Мы говорим о Российской империи. Это разные вещи.

 Опер пишет:
...позволила выстроить вторую по мощности экономику в мире, причем в самые кратчайшие сроки.
А империя была на 4-5 месте. Насколько существенным был "рывок"? Какова была его цена? Без коммунистов и революции Империя вполне могла бы стать первой. Соответствующие прогнозы делались как в России, так и за рубежом.

 Опер пишет:
Не надо ля-ля. Ни одной цифры, которая бы реально подтверждалась документами, я так до сих пор и не увидел. Одни высокопаные заявления о невиданном экономическом буме в Российской империи.

Википедия. Российская империя. Экономика Российской империи в XX веке
См. также: Золотой запас Российской империи.

Там в тексте есть маленькие цифры в квадратных скобках. Это ссылки на документы.

 Опер пишет:
...по заключению американских исследователей из Хьюстонского университета, в частности Пола Грегори...
Насчет Грегори - у Вас совершенно неожиданный оппонент нарисовался:
— Многие пишут, что промышленность в России в начале XX века испытала серьезный рост...

— Это правда. Он был бурным и быстрым, особенно в последние 20—25 лет перед первой мировой войной. Экономический рост в Российской империи был высоким и в абсолютных цифрах, и в подушевых оценках. Промышленность играла важную роль в этом росте. Здесь я должен сослаться на расчёты Пола Грегори, который рассчитал чистый национальный продукт Российской империи. Это те оценки, которые приняты в экономической истории и которыми все пользуются.

http://www.gazeta.ru/science/2012/11/14_a_4851957.shtml

(Отредактировано автором: 18 января 2013 — 11:32)

 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 11:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
А это откуда Вы взяли? Да, РИ из-за отсутствия реформ в период правления Николая I сильно отстала, но это вовсе не означало, что РИ перестала быть великой империей.
Это ей так хотелось. Но вот уже в 1873- 1875 году её используют против Бисмарка.При этом ещё совсем недавно в 1963 году англо-франки прям захлёбываются русофобией поддерживая поляков. А немцы то на нашей стороне.Антигерманская политика царизма это или глупость или преступление.(выбирайте одно из двух). И не забывайте о жёнах тех императоров...
 Радист пишет:
Хрена себе буферные государства: Австро-Венгерская и Османская империи, а также молодая Германия.
Не Англия угрожала границам РИ, а именно Германия, которой нужны были новые земли в Европе.
Германия была по уши связана Французской политикой. Австро-Венгрии нужны были Балканы,а у Турции англичане только что (1882 год) отобрали Египет-жемчужину в их короне. На хрена козе баян (РИ)- Сербия,если Болгария уже не наша.
Озвученная мной альтернатива-в виде дружественного нейтралитета в пользу Тройственного союза это :
а) безопасность своих сухопутных границ на всём их протяжении ,аж до Дальневосточных.
б) возможность заняться хозяйке своим огородом,а не лезть помогать соседям ...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 11:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Это ей так хотелось.


Не хотелось, а так и было. Раширялась империя и на Кавказе и в Азии. Ну а после строительства Транссиба ещё и на Китай стала влияние оказывать.

 Волкон пишет:
Но вот уже в 1873- 1875 году её используют против Бисмарка.При этом ещё совсем недавно в 1963 году англо-франки прям захлёбываются русофобией поддерживая поляков.


А тут как раз всё правильно было. Не в интересах РИ была сверхсильная Германия при поверженной Франции. Правильно Горчаков Бисмарку не доверял.

 Волкон пишет:
И не забывайте о жёнах тех императоров...


Тут Вы как раз показываете своё незнание предмета. Жена Николая II как раз очень плохо к Вильгельму относилась и ко всем Гогенцоллернам. Даже своих детей немецкому не учила.

 Волкон пишет:
На хрена козе баян (РИ)- Сербия,если Болгария уже не наша.


А как же идея о том, что нужно прибить щит к вратам Царьграда? Вечная русская идея о выходе в Средиземное море?
И как можно было бросить братьев-славян (которые почему-то всегда вспоминают о своём православии и славянстве исключительно тогда, когда это только им выгодно)?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 12:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
Что касается нейтралитета, то мир был необходим РИ. Для этого не нужно было связывать себя обязывающим договором с Францией, не нужно было ввязываться в сербские дела, а также не нужно было проявлять слабость с Германией. Т.е. нужно было вести политику Александра III.
У Александра-3 была любимая жена Дагмара, принцесса из Дании. А что там Бисмарк сделал с той Данией в 1864 году? Александр-3 в 1885 году и заключил с Францией антигерманский военно-политический союз.Нет это пока ещё не Антанта....
И вообще ваши слова тут приведённые почти полностью поддерживают мою альтернативу в той истории.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 12:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Радист пишет:
Что касается Лесгафта, то он не статистик. Он педагогикой занимался, только неуч этого не знает. Так что ссылки на его "Отечествоведение" несостоятельны. Если давать ссылки - то на официальные стат.данные того времени.
Ха-ха. Такой статистики не существует...

http://istmat.info/node/166

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Что сразу дает 18% «стопудовых» евреев. При том, что евреи составляли менее 5% населения России .
Если в носу поковырять усиленно...
Ковыряйте, где хотите. "Русскую революцию" планировали, финансировали и осуществляли не-русские люди. По большей части евреи.

 Опер пишет:
Можно сколько угодно повторять различные пропагандистские антибольшевистские агитки периода ВОСР и гражданской войны...
Что там у меня было "агиткой"? Слова Ламздорфа, Сталина или Черчилля? Или этого, как его... биографа Ротшильдов?

 Опер пишет:
...процент евреев в рядах большевиков (в том числе в рядах руководства РСДРП(б)) был гораздо ниже, чем среди меньшевиков и кадетов.
И каким же он был? В абсолютном выражении? Почему?

 Опер пишет:
Так что евреи если и сделали революцию, то революцию Февральскую, уничтожившую монархию и государство.
Зафиксируем. Для потомков.
"Евреи разрушили русское государство". Опер
Дорогого стоит )))

 Опер пишет:
А потом пришли большевики с Лениным во главе...

Ульянов, Бронштейн, Нахамкес, Урицкий, Иоффе, Апфельбаум... Что такое? Опять?!!!

 Опер пишет:
...и своей Октябрьской революцией обуздали кровавую революционную волну, поднятую тогдашними либерастами, а всех ее зачинщиков по результатам войны либо уничтожили либо вышибли вон из России под зад коленом.
"По результатам войны" - это гражданской? "Вышибленные вон" - это белоэмигранты? Они же "зачинщики"? Чего? Февраля? А как же евреи (см. выше)? Или большевики "вышибли" евреев? Ничего не понимаю...

 Опер пишет:
А теперь современные либерасты пытаются их очернить...
Это Вы про Черчилля? )))
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 12:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
Тут Вы как раз показываете своё незнание предмета. Жена Николая II как раз очень плохо к Вильгельму относилась и ко всем Гогенцоллернам. Даже своих детей немецкому не учила.
А я вам о чём и говорю-жёны императоров били германофобками,со всеми вытекающими отсюда последствиями для внешней политики их мужей.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 12:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
Не важно - только для тех, кто путает страх с уважением. "Почти в половине стран мира" - это как же сильно с арифметикой поссориться нужно... И отчего Хрущев в ООН туфлей стучал? Расчувствовался от всемирного уважения?
Ну да, сегодня в мире все ой как "уважают" США. И тем не менее ни кто не сомневается в том что это супер-держава и что она обладает самым сильным влиянием в мире.

Есть такая поговорка: боятся - значит уважают.

 Егоза2.1 пишет:
Германия в первой половине 20 века установила своего рода абсолютный рекорд. Соответственно?...
При чем тут Германия? Сейчас разговор о РИ и СССР и о том какое государство на самом деле было великим, а какое только тарахтело на каждом углу о собственном величии.

 Егоза2.1 пишет:
Иностранный капитал играл значительную роль в развитии российской промышленности, но не решающую. По мнению О. Платонова, общий объем зарубежных вложений в промышленность составлял не более 9 – 14 % всех промышленных капиталов. Эта цифра не превышает аналогичных показателей основных западноевропейских стран и свидетельствует о включении Российской империи в сферу действия общемировой тенденции интернационализации капитала. Хотя нужно признать, что оценка удельного веса иностранных инвестиций в русской промышленности неоднозначна. В свое время П.В. Оль писал, что в период с 1880-го по 1913 год капиталы иностранного происхождения составляли около 50% всех вложенных в промышленность России . Однако известно, что на начало XX века доля иностранных предпринимателей среди владельцев торговых домов составляла лишь 11,3 %.
http://derzava.com/statji/vasilj...nyj_kapital.html
На лицо обыкновенная подмена понятий, на которую и купились те, кто вещает о невиданном экономическом буме в РИ начала 20-го века.

Зависимость от иностранных капиталов совсем не равна зависимости от иностранных инвестиций (вложений) в промышленность.

В первом случае капитал может распространяться, в том числе и на банковскую сферу, во втором случае имеются в виду только инвестиции в промышленность.

Вот данные из работы А.Н.Зака "Немцы и немецкий капитал в русской промышленности" (СПБ, 1914).

Сумма акционерных капиталов в России: 1912: русские — 371,2 миллиона рублей, иностранные — 401,3 млн руб. , т. е. более половины приходится на иностранный капитал.

Немецкий капитал в отраслях промышленности распределялся следующим образом: 1912 г. в текстильной — 34–50 % в Московской губ. и прибалтийских губ., в содовой — 1/2 всех капиталов. Кроме того, в металлургической, машиностроительной, механической, электрической, электротехнической, светильный газ — 71,8 % немецкий, 12,6 — французский, 7,4 % — бельгийский, 8,2 — русский.

А ведь помимо немцев из России сосали соки еще и англичане с французами.

И вот итог: удельный вес иностранного капитала в основном капитале ведущих коммерческих банков составлял на 1 января 1917 г. 47 %, а в таких банках, как Русско-Азиатский, — 79, Петроградский частный Коммерческий банк — 58, Соединенный банк — 50 % и т. д. (Хромов, 1950, 385). В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20–30 % капитала в России, в 1913 г. — 60–70 %, к сентябрю 1917 г. — 90–95 %.

Григорий Гольц (Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН) приводит такие цифры: "…доля иностранного капитала в русских банках выросла с 7,5 процентов в 1870 г. до 43 процентов в 1914 г…в промышленности: почти половина всех капиталов принадлежала иностранцам".

На Путиловском заводе "из 32 директоров 21 директор, а из общего числа рабочих и монтажеров 60 % принадлежали немецкой национальности". В финансовом же отношении контроль осуществлялся банком "Унион паризъен".

Вот, например, как описывает положение крестьян профессор Эмиль Джозеф Дилон, живший в России в 1877–1914 гг.: "Русский крестьянин ложится спать в шесть и даже в пять часов зимой, т. к. у него нет денег купить керосин для керосинки. У него нет мяса, нет яиц, нет масла, нет молока, часто нет капусты, и живет он в основном за счет черного хлеба и картошки. Живет? — Голодает от недостаточного количества всего этого".

Супруги Сидней и Беатриса Уэбб, известные английские социалисты, изучив положение крестьян в России, сами делают такой вывод: "Большинство крестьян в 1900 г. жили как крестьяне Франции и Бельгии в XIV веке".

По оценкам Майкла Корта, доходы России на душу населения по сравнению с "европейскими соперниками" уменьшались, а не увеличивались. "За 50 лет между 1860 и 1910 гг. Россия по данному жизненно важному измерению индустриального прогресса не смогла обойти даже Испанию и Италию — наименее развитые державы того времени". По его же подсчетам: "В 1900 г. продукция на душу населения в России была равна 1/8 от США и 1/6 от Германии; перед войной эти цифры соответственно были 1/10 и 1/8. В 1913 г. Россия производила 1/10 угля и почти наполовину меньше стали, чем Великобритания, страна с населением вдвое меньше чем у России. Более половины промышленного оборудования империи все еще импортировалось"

 Егоза2.1 пишет:
Источник?
Ищущий да обрящет.

 Егоза2.1 пишет:
Чем занимался советский "Станкоимпорт"?
Он был образован тогда когда индустриализацией еще и не пахло. При этом объединение выполняло функции государственного торгового агента как по импорту оборудования, не производившегося в Советском Союзе, так и по поставкам отечественной продукции за рубеж.. Радость

О чем я писал: на советских прецезионных станках работало и продолжает работать чуть не половина экономик мира.
 Егоза2.1 пишет:
Википедия. Российская империя. Экономика Российской империи в XX веке
Открываем, читаем.

"Вклад Российской империи в мировое промышленное производство (5.3 %) был меньше доли населения Российской империи в населении мира (10.2 %)."

Для сравнения: население СССР составляло около 5% от общего населения в мире, а вклад СССР в мировое промышленное производство составлял 18,2%, достигая по отдельным отраслям абсолютного первенства.

Читаем дальше:

"В то же время, Российская империя не относилась к мировым лидерам по размеру ВВП на душу населения. По современному обзорному исследованию мирового ВВП, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Геари-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было [b]ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки.[/b] ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии"

Вас и дальше продолжать тыкать носом? Или может уже укомонитесь и сами согласитесь с тем что РИ была отсталой аграрной страной безо всяких перспектив на выход из сложившегося положения?

 Егоза2.1 пишет:
А империя была на 4-5 месте. Насколько существенным был "рывок"? Какова была его цена? Без коммунистов и революции Империя вполне могла бы стать первой. Соответствующие прогнозы делались как в России , так и за рубежом.
Только со слов современных пропагандистов от либерастии. А мнение незаангажированных исследователей приведено мною чуть выше. И подтверждено ссылкой которую Вы сами и привели Радость

 Егоза2.1 пишет:
Насчет Грегори - у Вас совершенно неожиданный оппонент нарисовался:
Ха-ха. Нашли оппонента. Сослался на фамилию исследователя и не привел ни одной цифры из его исследований. В практике манипуляции сознанием это называется "открытый подлог" со "ссылкой на авторитеты".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 12:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
Не в интересах РИ была сверхсильная Германия при поверженной Франции. Правильно Горчаков Бисмарку не доверял.
Ну как оказалось в реальной истории- неправильно всё получилось,вы сами же себе и противоречите. Сильная и дружественная Германия была в первую очередь опасна либерастам англо-французским. Нам было очень выгодно натравить Германию именно на них, обеспечив немцев своим сельхоз сырьём и прочим керосином. Туда же направить и Турцию. Отдав Австриякам Сербию переполнить славянами ту империю,на её же погибель. А ежели ещё Польше в 1906 году дать независимость и пущай тогда немцы с австрияками ломают себе голову,что им делать со своими частями той Польши. Это был бы прям- гениальный непрямой ход ферзём по голове.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 12:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
http://istmat.info/node/166
Ха-ха-ха.
Мало того что сам сборник вышел в 1995 году, так и цифры там указаны еще меньшие чем привел Лесгафт. К примеру хлеба в соответствии с этим сборником в России на душу населения употребляли всего 200 килограмм.

 Егоза2.1 пишет:
"Русскую революцию" планировали, финансировали и осуществляли не-русские люди. По большей части евреи.
Вот именно в результате усиленного ковыряния в носу и рождаются такие умозаключения.
А документов, подтверждающих его, как в 1917 году не было, так и до сих пор нет.

 Егоза2.1 пишет:
Зафиксируем. Для потомков.
"Евреи разрушили русское государство". Опер
Не надо пытаться меня поймать на слове. Причем тут большевики? Ведь разговор то шел о них. Они-то русское государство не разрушали, а наоборот - вывели его на второе место в мире по влиянию и мощи.

 Егоза2.1 пишет:
"По результатам войны" - это гражданской? "Вышибленные вон" - это белоэмигранты? Они же "зачинщики"? Чего? А как же евреи (см. выше)? Или большевики "вышибли" евреев?
"Один глупец (без обид, ничего личного - опер) может задать столько вопросов, что не ответит и сотня мудрецов"(с) Улыбка

(Отредактировано автором: 18 января 2013 — 12:28)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 января 2013 — 12:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
со всеми вытекающими отсюда последствиями для внешней политики их мужей.


Ну если муж не имеет собственной воли и не готов к самостоятельному управлению империей, то это так. Александр II и Алексадр III были настоящими императорами, а Николай II был слабым человеком.

Но Вильгельм II хоть и был хитрым, но умным не был. Думал, что сокрушив РИ с помощью большевиков, он победу одержит. Ну и чем это для Германии обернулось?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великая отечественная война книги, трофейное оружие


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история