Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (13): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Национализм , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 4 января 2013 — 08:09
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Национализм - 4 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 08:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
В том, что Сталин именно это и делал, меня не разубедят велеречивые шизофреники.
Посмотрели фильм о Зое Космодемъянской? Вот ещё один из нас,как вы изволили выразится -шизик. В этом фильме прежде всего надо обратить внимание на слова "посвящённая", "деды", это ключевые слова -волшебные ,позволяющие войти в русскую метафизику. Если человек называющий себя Правым не врубается о чём идёт речь,то он ещё только на пороге -у закрытой двери в мир Прави.
"Учитесь плавать" как говорил Головин. Возьмите уроки у тренеров по плаванию: Мамлеева, Майринга, По. Ну и конечно же у самого поэта-песенника Головина. Может потом то дверь и приоткроется.
 Galland пишет:
Видно, что Вы либо нифига там не жили, либо учили немецкий исключительно по советским фильмам. Ибо правильно будет: "хабэн зи мир ферштанден?".
Благодарствую. Но в ГДР всёж таки прожил 6 лет,в детстве и юности. Языка не выучил,ибо совсем отсутствует сий талант ....Не дано-с.
 Galland пишет:
Вы бы ещё аудиозаписи Белки и Стрелки из космоса бы привели.... Поэт, мля.
Странно ,но эта песня Головина обычно объединяет всех правых....
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 10:37
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Волкон пишет:
В этом фильме прежде всего надо обратить внимание на слова "посвящённая", "деды", это ключевые слова -волшебные ,позволяющие войти в русскую метафизику.

Так вот, под соусом из этих "ключевых волшебных слов" человеку недалёкому (коих уже подавляющее большинство, и это касается ВСЕХ наций - тоже наша общая беда), человеку-зомби от масс-медиа (зомбоящик для них - единственный источник "истин"Подмигивание можно втюхать абсолютно всё, любую "метафизику".
 Волкон пишет:
Если человек называющий себя Правым не врубается о чём идёт речь,то он ещё только на пороге -у закрытой двери в мир Прави.
"Учитесь плавать" как говорил Головин. Возьмите уроки у тренеров по плаванию: Мамлеева, Майринга, По. Ну и конечно же у самого поэта-песенника Головина. Может потом то дверь и приоткроется.

Из кучи эмоций и нуля фактов я должен заключить, что это реально "правая" идеология? Попы куда убедительней.
Волкон, прошу Вас, прекратите заниматься изотерикой, займитесь делом. У нас времени почти (если не уже) не осталось. Мы же его тратим на чушь типа выяснений отношений, кто правее. Или на расколы.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 10:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
Из кучи эмоций и нуля фактов я должен заключить, что это реально "правая" идеология? Попы куда убедительней.
Волкон, прошу Вас, прекратите заниматься изотерикой, займитесь делом. У нас времени почти (если не уже) не осталось. Мы же его тратим на чушь типа выяснений отношений, кто правее. Или на расколы.
Заключаем пакт о ненападении? С разграничением сфер влияния?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 16:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
Так вот, под соусом из этих "ключевых волшебных слов" человеку недалёкому (коих уже подавляющее большинство, и это касается ВСЕХ наций - тоже наша общая беда), человеку-зомби от масс-медиа (зомбоящик для них - единственный источник "истин"Подмигивание можно втюхать абсолютно всё, любую "метафизику".
Да нет метафизику втюхать невозможно ибо в ней надо родится. Кстати Гитлер тоже был посвящён,когда жил в богеме. Я вам по секрету могу сказать,что весь концепт вашего ордена Туле инициировал Гурджиев. Это он рассказал Хаусхоферу о космогонии Розенкрейцеров. До Тамплиеров ваши не доросли.....
Этот же Гурджиев изменил джугашвили дату рождения,чтобы изменить конфигурацию гороскопа. И только после этого грузин превратился в СТАЛИНА. Тем самым были подогнаны шестерёнки совпадения личности и Планетных конфигураций. "Механизм"-заработал. Мы понимаем, что Гитлеризм это ваше правое дело. Но Россия это не европа. И оставьте нас в покое,вместе с нашим СТАЛИНЫМ,которого мы вам не навязываем.
Изменив дату, Гурджиев освободил тело от души грузина,теперь оно стало свободным для вселения субстанций: Сварога, Грозного,Суворова.....
Интересно какая сущьность... изначально обитала в теле Гитлера? Или того же Наполеона?
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 18:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Galland пишет:
 Рюрик пишет:
1) Россия не возражала против сильной Германии. Более того, именно Россия помогла Германии стать сильной, поддержав ее во франко-прусской войне 1871 года. Т.е. Второй рейх возник при поддержке России .
Да, но при этом слишком сильно поддеоживала панславизм, что довольно логично, за исключением одного - это было внутренним делом А-В.Речь о
давлении на "австрийского кайзера, который исповедовал в национальной политике идеи всеобщей свободы, воздерживался от германизации, что иногда принимало гротескные формы..." (с).
немецкие части Австрии вернутся наконец в состав Германской империи (так, как они желали того в 1919 году), а процесс формирования Рейха будет наконец завершен." (с).


А причем здесь А-В, когда речь идет о русско-германских отношениях?
Чем был опасен панславизм для Пруссии и Германии? На мой взгляд, ничем. Зачем Германия поддерживала разлагающийся труп А-В? Чего, по-Вашему, опасался кайзер Вильгельм?
Неужели панславизм мог помешать Австрии вернуться в состав ГИ? Не понял

 Galland пишет:
Если бы у России хватило терпения, то в результате национального антогонизма А-В развалилась бы сама, и "Россия в результате получит доступ к славянским землям Средиземноморья (автоматически становясь противовесом британскому влиянию в этом регионе);


Могу задать встречный вопрос: зачем ГИ цеплялась и поддерживала разлагающийся труп А-В. Не мудрее было бы не вмешиваться в процесс и не мешать РИ расправиться с А-В?

 Galland пишет:
Нет, лучше бы было подождать, пока А-В развалится сама собой, и решить вопрос полюбовно, без войн и ущемлений чьих-либо интересов.



Ждать можно было бы долго. В то время как по расчетам Конрада - начальника австрийского ГШ, - А-В в войне против России один на один не протянула бы и двух месяцев, и все закончилось бы полным разгромом и распадом А-В. Так зачем было ждать? Тем более, что А-В вела себя достаточно агрессивно, чиня препятствия РИ на Балканах. Т.е. именно император Франц в начале XX-ого века полностью потерял чувство реальности.

 Galland пишет:
Ещё раз напоминаю - Германия была союзницей А-В


Так вот я и спрашиваю, на кой ляд ГИ заключила союз с "разлагающимся трупом"? На что рассчитывал Вильгельм?


 Galland пишет:
 Рюрик пишет:
Но Германия предала Россию!
Не иначе тем, что отказалась соблюдать Райхштадтское соглашение, или Русско-австрийскую конвенцию 1877 года?


Бисмарк на Берлинском конгрессе, вопреки своей же декларации о "нейтралитете", активно поддержал идею возвращения Турции завоеванного Россией побережья Эгейского моря, ради захвата которого и была затеяна эта война. Т.е. Бисмарк активно способствовал блокированию русского флота в Черном море.
Император Александр II возложил ответственность за это на Бисмарка, и считал, что на переговорах Бисмарк не был нейтральным; свое недовольство император выразил в так называемом письме-пощечине (нем. Ohrfeigenbrief).

 Galland пишет:
 Рюрик пишет:
И только после этого предательства Германии Александр II был вынужден искать союза с Францией, чтобы как-то восстановить баланс сил на европейском ТВД.
Как показано выше, никакого предательства не было - напротив, Россия требовала больше, чем было договоренно. Что создавало угрозу (мнимую, нет ли) А-В. Некоторые круги в России , не зная о Райхштадтском соглашении, решили, что Германия Россию "предала".


А причем здесь Райхштадтское соглашение?

Во-первых, оно было неофициальным.
Во-вторых, оно было заключено между А-В и РИ, и ГИ не имела к этому соглашению никакого отношения.
В-третьих, согласно этому соглашению Россия должна была получить выход в Эгейское море, и обе державы признавали возможным превращение Константинополя в «вольный город».

Так что РИ на Берлинском конгрессе не выходила за рамки этого соглашения, а вот Бисмарк начал вести какую-то свою игру, в чем его и обвинил Александр II.

 Galland пишет:
Ну так в интересех же России было склонить сербов к выполнению австрийского ультиматума, тем более, что он был разумен и не продполагал лишения сербов Сербии. Просто сербы подставили Россию.


Ничего подобного. Поддержать ультиматум А-В, означало признать силу А-В и "потерять лицо", как говорят японцы. С какой стати РИ должна была это делать, если по уровню военной и экономической мощи она существенно превосходила А-В? Так что это не Сербия подставила РИ, а А-В подставила ГИ.

 Galland пишет:
 Рюрик пишет:
Да речь не об этом. Россия начала мобилизацию против Австро-Венгрии, а не против Германии.
Неочевидно: начав мобилизацию против одного союзника, начинаешь и против другого? Или Россия была не в курсе о союзе Германии и А-В?


Договор, существовавший между А-В и ГИ, обязывал стороны сохранять нейтралитет в случае нападения на союзника сторонней державы, и все. Обязательства вступления в войну на стороне союзника этот договор не предусматривал. И тем не менее ГИ объявила войну РИ, хотя договор с А-В и не вынуждал ее это делать. Т.е. ГИ сама решила свою судьбу, решив защитить "разлагающийся труп" А-В.

(Отредактировано автором: 4 января 2013 — 19:29)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 13:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Рюрик пишет:
Договор, существовавший между А-В и ГИ, обязывал стороны сохранять нейтралитет в случае нападения на союзника сторонней державы, и все. Обязательства вступления в войну на стороне союзника этот договор не предусматривал. И тем не менее ГИ объявила войну РИ, хотя договор с А-В и не вынуждал ее это делать. Т.е. ГИ сама решила свою судьбу, решив защитить "разлагающийся труп" А-В.
А если вспомнить ещё и двух геополитических лидерах 19 ( и 20-го) веков Великобританию и Российскую империю . Противостоянию двух сил в природе: водной и земной стихий, под условным названием атлантисы и евразийцы,то немецкое желание продемонстрировать свою "огненную стихию" и стать третьим игроком на мировой арене будет встречено с настороженностью как водяными так и земными супердержавами. И толкнёт их к союзу против этой огненной саламандры.При том что воде огонь вообще мало опасен. А вот земля изрядно пострадав на поверхности ,пока есть чему гореть в состоянии тот пожар свести на нет. Ну и представить даже страшно ,что будет с земной и морской жизнью если огненная стихия всё же возобладает на планете.
Поэтому немцы это вообще-есть некое недоразумение в природе. Или вообще какое то оружие Бога Иеговы решившего испепелить всю Землю по своей прихоти- в злобе, на весь род людской. Прям из апокалипсиса вылезли.
Земля всёж таки как то, но размежевывается с водой. Вот мы ослабли до нельзя,но эстафету приняли на себя китайцы. Англичане ослабли их заменили американцы. Жизнь продолжается и на земле и в воде.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 14:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
Противостоянию двух сил в природе: водной и земной стихий, под условным названием атлантисы и евразийцы,то немецкое желание продемонстрировать свою "огненную стихию" и стать третьим игроком на мировой арене будет встречено с настороженностью как водяными так и земными супердержавами. И толкнёт их к союзу против этой огненной саламандры.При том что воде огонь вообще мало опасен. А вот земля изрядно пострадав на поверхности ,пока есть чему гореть в состоянии тот пожар свести на нет. Ну и представить даже страшно ,что будет с земной и морской жизнью если огненная стихия всё же возобладает на планете.


Парадокс состоит в том, что сами англо-саксы, как и японцы, считали и считают себя нацией огня, а немцы себя считали и считают нацией воздуха. Улыбка
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 15:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Рюрик пишет:
Парадокс состоит в том, что сами англо-саксы, как и японцы, считали и считают себя нацией огня, а немцы себя считали и считают нацией воздуха.

Это я только дугинскую "геополитику пересказал,чуток от себя немцев добавил,как третьих лишних. А вообще то конечно именно им выскочкам и надо было очень хорошо думать и думать прежде чем выходить со своими амбициями вначале на евро-арену,а потом и на мировую ,автоматически. И выбирать только между двумя мировыми субектами истории на то время: Великобританией или Российской империей. А получилось, что они оказались третьим-лишним. "Скрипач не нужен"- Хм Хм
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 18:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
А вообще то конечно именно им выскочкам и надо было очень хорошо думать и думать прежде чем выходить со своими амбициями вначале на евро-арену,а потом и на мировую ,автоматически. И выбирать только между двумя мировыми субектами истории на то время: Великобританией или Российской империей. А получилось, что они оказались третьим-лишним. "Скрипач не нужен"- Хм Хм


С этим согласен. Они, очевидно, думали, что тевтонский гений позволит им всех переиграть, не понимая того, что англо-саксы и франки - такие же тевтоны, как и они, а половина населения Германии состоит из огерманеных славян, которые в критический момент не будут сражаться против своих.

(Отредактировано автором: 5 января 2013 — 18:10)

 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 6 января 2013 — 07:27
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Волкон пишет:
Заключаем пакт о ненападении? С разграничением сфер влияния?

Я на Вас не нападал, избавьте боги. Не понял
И никогда желания такого не имел и не имею. И о каких сферах влияния речь-то?
 Волкон пишет:
Мы понимаем, что Гитлеризм это ваше правое дело.

Лично я не зацикливаюсь на личности Гитлера. Просто считаю, что именно он осуществил ЕДИНСТВЕННЫЙ на данный момент пример власти народа, даже расы в отдельно взятой стране. И пример этот показал, что при всех плюсах, имелся минус - это произошло в одной только стране, и с этим примером (руками других Белых) евреи расправились, чтобы другим неповадно было. Что совершенно не означает того, что я Гитлера возвожу в ранг богов, по крайней мере, не имея пока для этого оснований.
 Волкон пишет:
Но Россия это не европа.

Для меня важно не место, где живут (пока) Белые, а сами Белые.
 Волкон пишет:
И оставьте нас в покое,вместе с нашим СТАЛИНЫМ,которого мы вам не навязываем.

Меня безпокоит лишь то, что неосталинизм (тем более, возведённый в ранг религии), снова переколбасит не только кучу Русских, но и столкнёт лбами вообще Белых. Вы уже зачисляете в разряд "унтерменшей" немцев, и кто знает, кого ещё в будущем - ещё не вечер.
 Рюрик пишет:
А причем здесь А-В, когда речь идет о русско-германских отношениях?

А-В и ГИ - практически одно и то же, см. карту Священной Римской Империи Германской нации. И там, и там жили немцы, связанные договором. Потому отношения с Россией или иным государством касались обоих.
 Рюрик пишет:
Чем был опасен панславизм для Пруссии и Германии? На мой взгляд, ничем. Зачем Германия поддерживала разлагающийся труп А-В? Чего, по-Вашему, опасался кайзер Вильгельм?
Неужели панславизм мог помешать Австрии вернуться в состав ГИ?......

Панславизм был опасен своим экстремизмом. Чего стоила только его польская составляющая. И если бы это было справедливо только вне владений А-В, то ничего бы страшного. Но внутри империи происходили вещи не совсем для немцев приятные - не сдерживаемые императором, славяне постепенно захватывали власть (о чём упомянуто в "Майн кампф"Подмигивание, что потом позже обернулось выстрелами в Сараево и в притеснениях немцев в Богемии и Моравии. Если бы эти явления были пущены на самотёк, немецкому населению бы ох как не поздоровилось. Я думаю, что профессионализма русских и немецких дипломатов в то время было вполне достаточно, чтобы объяснить австрийцам, что лучше бы по-мирному отделить земли, населённые славянами. Но империя-то - монархия. Как объяснишь Кайзеру, что его Империя, существующая не одно столетие, должна погибнуть, быть разделена, а он должен стать последним императором, при котором это крушение и произошло? И потому я думаю, что процесс этот нужно было очень аккуратно и последовательно прорабатывать всем вместе.
 Рюрик пишет:
Тем более, что А-В вела себя достаточно агрессивно, чиня препятствия РИ на Балканах. Т.е. именно император Франц в начале XX-ого века полностью потерял чувство реальности.

Радость Радость Радость
Вы бы на карту бы взглянули, чтоль... Где РИ, где А-В, и где Балканы? Так кто потерял чувство реальности? Если Вы имеете ввиду аннексию Боснии, то она была проведена в согласии с постановлениями Берлинского конгресса. Ещё раз повторю: хотя РИ с Боснией, Герцеговиной и Сербией никак не граничила, а А-В -как раз, то все вопросы надо было решать нормальным путём, причём исключив из этого процесса Англию.
 Рюрик пишет:
Бисмарк на Берлинском конгрессе, вопреки своей же декларации о "нейтралитете", активно поддержал идею возвращения Турции завоеванного Россией побережья Эгейского моря, ради захвата которого и была затеяна эта война . Т.е. Бисмарк активно способствовал блокированию русского флота в Черном море.

Я не ошибся: "завоеванного Россией побережья Эгейского моря"? Если не ошибся, то это побеоежье не отходило к РИ даже по Сан-Стефанскому миру.
 Рюрик пишет:
А причем здесь Райхштадтское соглашение?
Во-первых, оно было неофициальным.

Было неофициальным, вернее, секретным, посклольку было вполне понятное желание избежать участия Англии иТурции, по вполне понятным причинам.
 Рюрик пишет:
Во-вторых, оно было заключено между А-В и РИ, и ГИ не имела к этому соглашению никакого отношения.

Именно поэтому ГИ не могла быть на тот момент объективной в этом вопросе.
 Рюрик пишет:
В-третьих, согласно этому соглашению Россия должна была получить выход в Эгейское море, и обе державы признавали возможным превращение Константинополя в «вольный город».

Согласно русскому тексту - да, но по австрийскому - нет. Из-за этих противоречий имела место РУССКО-АВСТРИЙСКАЯ КОНВЕНЦИЯ 1877
(Будапештская) - "секретное соглашение об условиях нейтралитета Австро-Венгрии в готовившейся войне России против Турции. Подписана 3(15) янв. в Будапеште рус. послом Е. П. Новиковым и мин-ром иностр. дел Австро-Венгрии Д. Андраши. Чтобы обеспечить "доброжелательный нейтралитет" Австро-Венгрии, Россия согласилась дополнить Рейхштадтское соглашение 1876 спец. письменной конвенцией с более значит. уступками требованиям Вены, а именно дала согласие на оккупацию Австро-Венгрией Боснии и Герцеговины. Обе державы обязались не расширять сферы своих воен. действий: Австро-Венгрия - на Румынию, Сербию и Черногорию, а Россия - на Боснию, Герцеговину, Сербию и Черногорию. Дополнит. конвенция подтвердила условия Рейхштадтского соглашения о недопущении образования на Балканах "большого сплоченного" слав. гос-ва, о передаче России юго-зап. Бессарабии, отторгнутой у нее по Парижскому мирному договору 1856, о независимости Болгарии, Румелии и Албании, о присоединении Фессалии, Крита и части Эпира к Греции и о превращении Константинополя с прилегающей территорией в "вольный город". Уточнялось, что при передаче Боснии и Герцеговины Австро-Венгрии исключается Новопазарский санджак - территория между Сербией и Черногорией."(с)
Пож-та, прочтите её внимательно. Ни слова о русском присутствии на Эгейском море.
 Рюрик пишет:
Так что РИ на Берлинском конгрессе не выходила за рамки этого соглашения, а вот Бисмарк начал вести какую-то свою игру, в чем его и обвинил Александр II.

Ну теперь-то понятно?
 Рюрик пишет:
Ничего подобного. Поддержать ультиматум А-В, означало признать силу А-В и "потерять лицо", как говорят японцы. С какой стати РИ должна была это делать, если по уровню военной и экономической мощи она существенно превосходила А-В? Так что это не Сербия подставила РИ, а А-В подставила ГИ.

Вы что, издеваетесь? Ультиматум был предъявлен НЕ России, а Сербии. Причём последняя отказалась только от проведения расследования австрийскими следователями. Учитывая замешанность в покушении сербов, это нежелание вполне объяснимо. Так что, морально и "юридически" австрияки были вполне правы.
 Рюрик пишет:
Договор, существовавший между А-В и ГИ, обязывал стороны сохранять нейтралитет в случае нападения на союзника сторонней державы, и все. Обязательства вступления в войну на стороне союзника этот договор не предусматривал. И тем не менее ГИ объявила войну РИ, хотя договор с А-В и не вынуждал ее это делать. Т.е. ГИ сама решила свою судьбу, решив защитить "разлагающийся труп" А-В.

Когда Вы научитесь читать не "по диагонали"? Не понял
"Принимая во внимание, что великий германский император и император Австрии должны считать своим непререкаемым монаршим долгом иметь при всяких обстоятельствах попечение о безопасности своих империй и спокойствии своих народов; принимая во внимание, что оба монарха, подобно тому как это имело место в отношении прежде существовавшей союзной связи, будут в состоянии путем твердых совместных действий обеих империй легче и успешней выполнить этот долг, принимая, наконец, во внимание, что искренняя связь между Германией и Австро-Венгрией не может никому угрожать, но способна, напротив, укрепить европейский мир, созданный постановлениями берлинского конгресса, — их величества решили заключить союз мира и взаимной зашиты, торжественно в то же время обещая друг другу, что они никогда и ни в каком направлении не пожелают придать агрессивной тенденции своему чисто оборонительному соглашению.
Статья 1. В случае если бы одна из обеих империй, вопреки ожиданию и искреннему желанию обеих высоких договаривающихся сторон, подверглась нападению со стороны России, то обе высокие договаривающиеся стороны обязаны выступить на помощь друг другу со всею совокупностью военных сил своих империй и соответственно с этим не заключать мира иначе, как только сообща и по обоюдному согласию.
Статья 2. Если бы одна из высоких договаривающихся сторон подверглась нападению со стороны какой-либо другой державы, то другая высокая договаривающееся сторона настоящим здесь обязуется не только не оказывать помощи нападающему против своего высокого союзника, но соблюдать по меньшей мере благожелательный нейтралитет по отношении к своему высокому договаривающемуся соучастнику. Но если бы, однако, в таком случае нападающая держава получила поддержку со стороны России, будь то в форме активного содействия или будь то путем военных мероприятий, то обусловленное в Статье 1 обязательство полной военной взаимопомощи вступит немедленно в силу и тогда ведение войны высокими договаривающимися сторонами будет также совместным вплоть до совместного заключения мира.
Статья 3, Срок этого договора определяется пока пятилетний, считая со дня ратификации. За год до истечения этого срока обе высокие договаривавшиеся стороны вступят в переговоры о том, продолжают ли еще вдействительности существовать обстоятельства, легшие в основу этого договора, и условятся насчет дальнейшего срока и возможных изменений отдельных деталей. Если в течение первого месяца последнего договорного года ни с чьей стороны не последует, приглашения к открытию таких переговоров, то договор этот буди считаться возобновленным на срок следующих трех лет.
Статья 4. Договор этот в соответствии с его мирным направлением и с целью устранения всякого ложного истолкования будет сохраняться в тайне обеими высокими договаривающимися сторонами и может быть сообщен какой-либо третьей державе только с согласия обеих сторон и по особому о том соглашению между ними.
Считаясь с высказанными императором Александром на свидании в Александрове чувствами, высокие участники этого договора питают надежду на то, что для них военные приготовления России не будут в действительности угрожающими, и поэтому они не видят сейчас никакого повода для какого-либо сообщения. Но если бы эта надежда вопреки ожиданию оказалась ошибочной, то высокие участники этого договора сочтут долгом лояльности осведомить императора Александра, по крайней мере конфиденциально, о том, что они вынуждены будут рассматривать всякое нападение на одного из них как направленное против них обоих.
Статья 5. Договор этот вступит в силу по одобрении его обоими высшими суверенами; он должен быть после этого ратифицирован в течение четырнадцати дней.
Андраши Рейс (Австро-германский договор)".
 Рюрик пишет:
С этим согласен. Они, очевидно, думали, что тевтонский гений позволит им всех переиграть, не понимая того, что англо-саксы и франки - такие же тевтоны, как и они, а половина населения Германии состоит из огерманеных славян, которые в критический момент не будут сражаться против своих.

Народ, вы думаете, что пишите? Смешно же, ей-богу...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 января 2013 — 10:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
И никогда желания такого не имел и не имею. И о каких сферах влияния речь-то?
Да почти в прямом смысле. К пакту Молотова_Риббентропа.Там просто идеально всё прописано и очень современно звучит в переводе на язык идеологии и истории.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
а половина населения Германии состоит из огерманеных славян, которые в критический момент не будут сражаться против своих.
Это вы вы о пруссаках? Но они и есть костяк -германской нации. Они же те 27%, по Гюнтеру,что составляют Нордическую расу в самой Германии. В европейской части РИ таковых же ариев -29% . Вот им то и предстоит выяснять отношения во ВМВ. При том что оба лидера этих стран ну никак не тянут на аристократов-чистокровных арийцев.
(Добавление)
 Galland пишет:
Статья 1. В случае если бы одна из обеих империй, вопреки ожиданию и искреннему желанию обеих высоких договаривающихся сторон, подверглась нападению со стороны России , то обе высокие договаривающиеся стороны обязаны выступить на помощь друг другу со всею совокупностью военных сил своих империй и соответственно с этим не заключать мира иначе, как только сообща и по обоюдному согласию.
Этот договор явился самым большим проколом во внешней политике Бисмарка и Германии. Как и Франко-Русский для нас. Германия попадала в зависимость от слабейшего партнёра и Венского двора изрядно промасоненного "франкмасонами".
Заключали этот договор с австрийской стороны "либералы" во главе с венгром Андраши.
По сути за их спиной стояли Ротшильды. (Там где Ротшильды там война).


 
email

 Top

Страниц (13): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мидуэй сражение, великие полководцы римской империи


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история