Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: А "сталинская кувалда" все равно была сильнее вроде как?
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Версальская коференция
Версальская коференция

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (4): « 1 2 3 [4]   
> Наши военные конфликты с Китаем , Как Российская/Советская армия воевала с армией Китая/КНР
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 июня 2012 — 22:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Большой Сюй пишет:
Оно, канешно, благодарствуем... много писано и доходчиво разъяснено.
Вот только где о "конфликте 29-го"?
А в этом и вся суть. Похоже, что стараются обходить стороной эту дату. И это наводит на определённые мысли. Я и хотел показать Вам, что в истории с Китаем ещё существуют белые пятна.
Я постараюсь найти что то конкретное...
Главное, что Вы сразу уловили суть того, что я хотел показать своим сообщением.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Наши военные конфликты с Китаем

Войны в Африке
Войны и конфликты на Африканском континенте во второй половине XX-XXI вв.

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

СИМВОЛИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: Герб, Флаг и Гимн. История, сущность и назначение.
Российская Федерация – самая большая в мире страна

что мы слушаем
песни, военные и прочие

Знаки различия
Шевроны, эмблемы, нашивки

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 11:01
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




Вот ещё бы "уловить" куда же "вторглись" эти "белогвардейско-китайские" орды...
Если на полосу отчуждения самой железной дороги - тогда поезда уже вряд ли смогли бы протиснуться между ними... Хорошо
А ежели на территории "великого северного соседа - то за каким их туда понесло...
Где же всё-таки геройствовал будущий министр обороны Польши: если на родной российской земле - это одно, а если на заграничной территории суверенного государства - то это уже как-то под другим углом видится, нет? Растерялся
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 14:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Большой Сюй пишет:
Вот ещё бы "уловить" куда же "вторглись" эти "белогвардейско-китайские" орды...
Если на полосу отчуждения самой железной дороги - тогда поезда уже вряд ли смогли бы протиснуться между ними...
А ежели на территории "великого северного соседа - то за каким их туда понесло...
Можно посмотреть здесь:

Советско-китайский конфликт на КВЖД 1929 г. и его последствия.
http://asiapacific.narod.ru/coun...ablova/3.3.1.htm
(Добавление)
 Большой Сюй пишет:
Вот ещё бы "уловить" куда же "вторглись" эти "белогвардейско-китайские" орды...
На эту тему есть материал:

Сентябрь 1929 Эскалация конфликта. Белогвардейские рейды в СССР.
http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1929sssr.php

Также здесь вся хронология по всему конфликту 1929 года
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 14:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


А про этого немца-полудурка, вторгшевося во "Внутреннюю Монголию" можно легенды писать Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 15:54
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




Что ж, из представленного материала - весьма обширного и подробного - можно сделать вполне определённые выводы:
- никакого так эпически описанного в начале темы "вторжения" в СССР НЕ БЫЛО, вторгались на китайскую территорию советские войска;
- советско-китайский конфликт на КВЖД в 1929 г. можно рассматривать как угрозу советским интересам в Китае - но не как угрозу собственно СССР.
Да и на тот период раздираемый генеральскими (по советски - "милитаристскими"Подмигивание группировками в борьбе за захват власти Китай ну никак не мог представлять собой никакой угрозы для СССР! Кстати, и в последующем времени...
Вот ведь в мае 1927 г. после налёта на "АРКОС" были также разорваны дипотношения СССР и Англии - и что? Разве Англия направила свои войска на континент, а СССР свой флот на обстрел берегов "туманного Альбиона"?.. И английских шпионов-диверсантов регулярно вылавливали.
А вот повод избавиться от беспокойных соседей - "белых" эмигрантов - был действительно удобным, но - опять же КВЖД не имело к этому ровно никакого отношения: из-за "войны нервов" масштабные боевые действия открываются только при очень большом желании одной из сторон - например, как в ноябре 39-го в Финляндии...
И к развалу дороги как доходного предприятия "приложили руку" и китайские и советские чиновники - финансовое неблагоролучие на КВЖД являлось следствием "взяточничества, разгильдяйства и хищений, которые старались не замечать и с которыми никто не боролся."
Дорога была нужна всем сразу:
Англии-Франции-Японии-Америке - чтобы распространить там своё влияние и убрать советское;
Китаю - чтобы давить потом на СССР по вопросам Внешней Монголии и прекращении "коммунистической пропаганды" и деятельности Коминтерна...
СССР - как раз для обратных целей и как удобная база по "экспорту революции"...
Поэтому начало войны из-за кандидатур управляющего дороги и его помощника - как это требовал СССР - как бы это по-мягче... Хм
Кстати, уже потом на переговорах в декабре советские представители как-то позабыли об этом условии - да и о необходимости освобождения своих арестованных граждан тоже. В протоколе от 3 декабря об этом не было ни строчки - совграждане продолжали "париться на нарах."
Куда только подевалась былая советская принципиальность...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Льюис. Пользователь
Отправлено: 6 июля 2014 — 21:13
Post Id


сержант





Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: 26.10.2013  
Репутация: 2




 Волк пишет:
Многие из нас помнят и знают про пограничные конфликты с Китаем, которые происходили в конце 60-х годов на Дальнем Востоке на острове Даманском, об этом написано много воспоминаний, не мало подготовлено различных репортажей, участников тех событий Героев пограничников-дальневосточников знала вся страна, а вот пограничный конфликт у озера Жаланашколь остался как то в тени, с казахского языка название этого озера переводится как «Голое озеро» и расположено оно на территории современного Казахстана. После событий весны 1969 на острове Даманский провокации на советских границах со стороны КНР так и не прекратились, только на этот раз китайцы решили проверить боеготовность наших Пограничных войск на другом, далеком от Дальневосточных рубежей направлении на казахстанском участке советско -китайской границы.

Нажмите для увеличения

На фото: молодому солдату, прибывшему для службы на пограничную заставу, вручается именное оружие, автомат погибшего в бою сержанта Михаила Дулепова.

В мае-июне того же 1969 года, вдруг резко обострилась ситуация на так называемом Джунгарском выступе казахстанского участка границы, так 12 августа на территории КНР в непосредственной близости от советских пограничных застав «Родниковая» и «Жаланашколь» было замечено перемещение усиленных групп китайских военнослужащих. В то время Начальник погранвойск Восточного округа Герой Советского Союза генерал-лейтенант Меркулов Матвей Кузьмич предложил китайской стороне провести переговоры, но ответа на предложение от сопредельной стороны так и не получил.

В связи с дальнейшем обострением обстановки, обе заставы на угрожаемом участке границы были приведены в состояние повышенной боевой готовности, а учитывая опыт приграничных боев на Дальнем Востоке, в Восточном погранокруге вдоль границы на наиболее угрожаемых участках были созданы целые опорные пункты, состоящие из системы траншей и ходов сообщений, на флангах этих ОП были размещены БТРы из состава маневренной группы. То есть пограничники довольно серьезно готовились к отражению возможной вооруженной агрессии со стороны сопредельного Китая и как показали дальнейшие события готовились не зря.

По воспоминаниям генерала И.Петрова возглавлявшего на том направлении специально созданную оперативную группу ПВ, события разворачивались следующим образом: 13 августа около 5:30 утра две группы китайских военнослужащих (9 и 6 человек) пересекли границу СССР в районе заставы «Жаланашколь», углубились в его территорию на 400 и 100 метров и уже к 7 часам утра начали окапываться. За линией границы сосредоточилась группа из сотни солдат в готовности поддержать их огнем, примерно через час прозвучали первые выстрелы и завязался бой.

Вскоре границу пересекли ещё 40 вооружённых стрелковым и противотанковым оружием китайских солдат, заняв одну из сопок. С ними вступило в бой подошедшее из соседней заставы на 3-х БТР подкрепление. Другая группа советских бойцов под командой старшего лейтенанта Вадима Ольшевского состоящая из 8 человек но при поддержке 2 БТР зашла в тыл нарушителям, китайцы заметались и заняли круговую оборону. Уже к девяти часам захваченная высота была полностью отбита, нарушители частично уничтожены, частично рассеяны и полностью вытеснены с советской территории. Пограничники закрепились на линии Государственной границы, блокировав при этом выход и участие в боевых действиях резерва с сопредельной стороны.

В ходе боя пограничники проявили поистине стойкость и героизм, показали высокую личную морально-психологическую подготовку и одиночную выучку, ни один из бойцов не покинул поле боя, даже раненые пограничники продолжали бой, так один из них, сержант Виктор Овчинников, продолжал идти вперед с двумя перебитыми руками! В ногу был ранен и командир штурмовой группы старший лейтенант Ольшевский, также не оставивший поле боя. Уже в последние минуты атаки был смертельно ранен рядовой Виктор Рязанов, сумевший забросать залегших китайцев гранатами. Он умер по дороге в госпиталь на борту вертолета. Особо стоит сказать об отваге и мужестве экипажа БТРа, в котором находился младший лейтенант Владимир Пучков. Маневрируя на местности, экипаж поливал огнем из крупнокалиберного пулемета вражеские позиции. БТР получил несколько пробоин. Пучков был ранен в бедро и сам перевязал себя. Пуля пробила правую руку водителю Пищулеву. Он вел машину одной левой рукой, так и закончил бой этот мужественный воин, управляя машиной и не выходя из боя. Это были люди советского воспитания, сыновья тех, кто прошел Великую Отечественную войну.

Потери советской стороны составили 12 человек, из них 10 раненными и 2 (рядовой Виталий Рязанов и младший сержант Михаил Дулепов) убитыми. Среди китайцев 19 человек было убито, 40 раненых, 3 попало в плен, из них двое скончались от полученных ранений по дороге в Учарал. Из воспоминаний генерал-майора И.Петрова также известно, что отступая, сопредельная сторона с помощью подошедшего резерва унесла с собой еще не менее тридцати тел своих убитых солдат.

На поле боя были собраны в качестве трофеев: пистолеты ТТ — 4, пулемет РПД — 1, карабины СКС — 9, гранаты противотанковые — 4, гранаты ручные — 27, гранаты к РПГ — 6, радиостанция — 1, кинокамеры — 2 (среди убитых были два кинооператора), фотоаппарат — 1, длиннофокусный телеобъектив — 1, а также другие предметы снаряжения и экипировки, вероятно китайцы при помощи кинокамер собирались заснять свой успех в бою с «советскими ревизионистами», однако им не повезло, кинооператоры сами оказались в числе убитых.

Бой длился ровно шестьдесят пять минут. Эта наглая провокация дорого обошлась маоистам, трупы китайских солдат остались на камнях высоты. Остались с цитатниками в карманах, которые не спасли, не помогли.

В числе трофеев, подобранных пограничниками на сопке Каменная, был железный значок с портретом «великого Кормчего». Значок пробит пулей. О нем, возможно, и не следовало бы упоминать, если бы не выгравированная надпись. Иероглифы читаются так: «Пожалован в честь победоносного (?!) отражения агрессии советских ревизионистов на острове Чжэньбаодао»... По всей видимости, тех китайских провокаторов, которым удалось уцелеть в ходе боев на Дальнем Востоке на реке Уссури, добили уже здесь на Жаланашколе.

Анализ событий, произошедших на заставе «Жаланашколь», свидетельствует о том, что они являются образцом быстрого и четкого пресечения заранее подготовленной и тщательно спланированной вооруженной провокации. В ходе огневого боя было уничтожено подразделение противника, в три раза превосходившее по численности советских пограничников. Это стало возможным благодаря быстроте принятия решения на уничтожение, грамотной технической организации боя, решительности и мужественному поведению советских воинов. Важным итогом явилось также умелое применение бронетранспортеров и вертолетов, осуществлявших беспрерывную разведку, доставку боеприпасов и вывоз раненых.

О полном поражении противника свидетельствует и тот факт, что если вокруг всех других провокаций, имевших место на восточной и дальневосточной границе в 69-м году в Китае велась широкая пропагандистская кампания, то о Жаланашколе не было сказано ни слова. Это и понятно, кому охота признавать разгром своих лучших войск относящихся к войскам специального назначения, однако и советская сторона также хранила полнейшее молчание о подвиге совершенном советскими пограничниками, но уже по причине тогдашней «секретности», для большинства советских людей пограничный конфликт в районе Жаланашколя долгое время оставался неизвестным.

Этот конфликт стал крупнейшим после боев за Даманский военным столкновением СССР и Китая. На казахстанском участке границы китайская сторона больше не предпринимала провокаций. Получив разгром в районе Жаланашколя, китайцы быстро стали сговорчивыми и уже 11 сентября 1969 в Пекине А. Н. Косыгин и Чжоу Эньлай договорились о прекращении враждебных действий.


Китайцы славятся своей неблагодарностью.
Российская империя после японо-китайской войны выступила с демаршем по поводу чрезмерных и грабительских требования японцев к китайцам, а китайский адмирал Цао в 1904 году сдал местоположение корабля "Решительный" японским морякам.
Мы этим козлам ускоглазым помогали во время их гражданской войны и после; и вот на тебе - Даманский!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июля 2014 — 21:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Льюис. пишет:
Мы этим ... помогали во время их гражданской войны и после; и вот на тебе - Даманский!
Обидно не только это. Обидно что Даманский, который с таким трудом пришлось отстаивать, в конечном итоге всё же перешёл к Китаю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 3 [4]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макет танка тигр, форумы о великой отечественной войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история