Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)


 Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2013 — 17:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Интересно, чем занималась разведка.
Наверно правильнее будет спросить - чем занималось РУ фронта и ЧФ.
Во-первых, глубинные разведчики могли и доносить об этих РЛС, но в виде "странный дом с круглой штуковиной", потому как изделия для русского новые и ни разу не виданные. Вопрос опознания и идентификации.
Во-вторых, авиаразведка (фото) тоже мало что могла дать. Т.е. факт наличия этого объекта зафиксирован, а вот его рабочие параметры - фиг.
 
email

 Top
> Похожие темы: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования

Речи полководцев перед битвами!
Знаменитые речи всех времён, вошедшие в историю

Зарядка для мозгов
загадки на кругозор и специальные знания (особенно про историю)

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 17:13
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Наверно правильнее будет спросить - чем занималось РУ фронта и ЧФ.
Как сказать?! Тогда уже лучше говорить о РУ ЧФ. Так как командование фронта также не было поставлено в известность о планируемой набеговой операции. Комфронта в последний момент поставили перед фактом и попросили завизировать документ. Может у них и были данные? Может Владимирский просто не поинтересовался? Возможен такой вариант?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2013 — 17:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Возможен такой вариант?
Планирование и исполнение данной операции ниже всякой критики, впрочем как и вся деятельность командования ЧФ, в частности, и флота, в общем, на протяжении всей войны.
Такое впе, что дальше уровня тактики флота в РЯВ с некоторыми элементами ПМВ, наши военморы не шагнули.
Это мое сугубо личное мнение.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 17:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Планирование и исполнение данной операции ниже всякой критики
Согласен. Это говорили и во время судебного разбирательства.
 Стас1973 пишет:
Такое впе, что дальше уровня тактики флота в РЯВ с некоторыми элементами ПМВ, наши военморы не шагнули.
Это мое сугубо личное мнение.
А моё мнение - это преступная халатность и самоуверенность, подкреплённые непонятно откуда взявшейся информацией, что немецкая авиация на этом театре военных действий уже ничего из себя не представляет. И, конечно же, желание выслужиться перед прибывающим наркомом ВМФ. Хотя и это можно отнести к преступной халатности.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2013 — 17:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
А моё мнение - это преступная халатность и самоуверенность,
А из чего она берется? Из недостатка знаний.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 18:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
А моё мнение - это преступная халатность и самоуверенность,

А из чего она берется? Из недостатка знаний.
И отсюда также. Но и желание прогнуться (если этот факт действительно имел место) также сыграло свою роль.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 00:00
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Здесь более-менее разобрались. Теперь предлагаю продолжить обсуждение по ходу самой операции.
(Добавление)
Да, чуть не забыл, одно уточнение по поводу РЛС. Несколько позже, после завершения этой трагедии стало известно, что на момент проведения набеговой операции немцы имели на Черном море развитую радиолокационную службу. Их главная радиолокационная станция находилась в Евпатории. Эта сеть РЛС позволяла следить за продвижением наших кораблей. Именно поэтому наши корабли были обнаружены и находились под постоянным контролем.
(Добавление)
Негода этого не знал, да и Владимирский был не в курсе. Тем не менее, никто из них не задумался, что с обнаружением кораблей операция обречена на провал. Более того, появилась реальная угроза их уничтожения. Но и на этот раз Владимирский недооценил авиацию противника в этом регионе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 00:33
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Не смотря на потерю времени во время бомбёжки, "Беспощадный" и "Способный" вошли в график и в назначенную точку начала атаки успевали в расчётное время. И когда они уже вышли в исходную точку для стрельбы, то над ними снова появились самолёты и сбросили САБы. Негода приказал несколько отойти назад, чтобы уйти из освещённой зоны, но в восьми милях от Феодосии по эсминцам открыла огонь береговая артиллерия Коктебеля. Негода прекрасно понимал, что хотя атаки самолетов и огонь береговых батарей никаких повреждений кораблям не нанесли, но немцы их ждут и к отражению набеговой операции уже готовы. Понятно было что скоро немцы начнут действовать. Набеговая операция уже была сорвана окончательно, и теперь следовало как можно быстрее уходить от Крыма, пока немцы не бросили против кораблей большие силы бомбардировочной авиации. Возможно Негода не думал про большие силы немецкой авиации, но, тем не менее, вывод сделал правильный. Он решает отказаться от стрельбы по Феодосии и приказывает командирам начать отход на соединение с лидером "Харьков".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования - 50.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 сентября 2013 — 08:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Он решает отказаться от стрельбы по Феодосии и приказывает командирам начать отход на соединение с лидером "Харьков".
Одновременно с этим, силы ВВС ЧФ продолжают наносить удары по объектам г. Феодосии.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 12:19
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Одновременно с этим, силы ВВС ЧФ продолжают наносить удары по объектам г. Феодосии.
Не знал об этом. Источником не поделитесь?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 сентября 2013 — 12:35
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Не знал об этом. Источником не поделитесь?
Журнал "Флотомастер" № 3 2004 г., М. Морозов "Операция "Верп"
Ну и вот здесь есть http://vpk-news.ru/articles/3478
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 13:02
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Журнал "Флотомастер" № 3 2004 г., М. Морозов "Операция "Верп"
Спасибо. Буду разбираться.
 Стас1973 пишет:
Ну и вот здесь есть http://vpk-news.ru/articles/3478
Бегло просмотрел. Я здесь не увидел информации, что силы ВВС ЧФ в районе 5.30 утра продолжают наносить удары по объектам г. Феодосии. Можете привести цитату?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кирзовые сапоги, петр 1 тиран или реформатор

> Создание ответа в тему "Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история