Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Американские  солдаты  утилизируют автоматы Калашникова
Американские солдаты утилизируют автоматы Калашникова

Загрузил egor
(23-12-2014 23:14:16)
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »   
> Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 сентября 2013 — 20:03
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Связист пишет:
Меньше или хуже?
Больше и лучше.
 Связист пишет:
Оказывается за воздухом никто не следит хронически.
Это о чем описание?
 
email

 Top
> Похожие темы: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования

Речи полководцев перед битвами!
Знаменитые речи всех времён, вошедшие в историю

Зарядка для мозгов
загадки на кругозор и специальные знания (особенно про историю)

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?
Связист Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2013 — 20:19
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




Григорьевский десант — тактический морской десант, высаженный Черноморским флотом в ночь на 22 сентября 1941 года на побережье Чёрного моря в районе деревни Григорьевка, для содействия контрудару оборонявшихся под Одессой советских войск. В высадке десанта участвовал «Беспощадный». Командир Негода.

В результате попадания двух бомб при авианалете, вся носовая часть корпуса до 35-го шпангоута оказалась фактически оторванной и держалась лишь на искореженных листах обшивки.

Подкрепив переборки и выполнив неотложные аварийные работы, «Беспощадный» задним ходом сумел потихоньку добраться до Одессы.

(Отредактировано автором: 17 сентября 2013 — 15:40)

 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 15:29
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




И еще.
3-я группа 3-ей эскадры пикирующих бомбардировщиков III./StG3 в составе 3-х эскадрилий, была переброшена из Брянска в Крым на аэродром Каранкут под Джанкоем (108 км к северу от Феодосии) еще в августе 1943 г.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2013 — 12:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Связист пишет:
В высадке десанта участвовал «Беспощадный». Командир Негода.
В результате попадания двух бомб при авианалете, вся носовая часть корпуса до 35-го шпангоута оказалась фактически оторванной и держалась лишь на искореженных листах обшивки.
Подкрепив переборки и выполнив неотложные аварийные работы, «Беспощадный» задним ходом сумел потихоньку добраться до Одессы.
Скорее всего, данный опыт и повлиял на принятие такого варианта решения 06.10.1943 г.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 15:32
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1122
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




Стас1973 Спасибо, что подняли тему. Хотелось бы узнать хронологию остальных налетов и последующих событий. Alexis вроде собирался выкладывать, но видимо передумал.

(Отредактировано автором: 3 октября 2013 — 15:33)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2013 — 17:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Иммельман, а на каком остановились?
(Добавление)
"...2 «Аэрокобра», ведущий – старший лейтенант Зюзин, в 13.10 вылетели на смену предыдущей группе «Киттихаук», для прикрытия кораблей.
В 13.40 Н=3000 м встретили 3 корабля, которые прикрывались в это время четырьмя ЯК-1 и четырьмя ИЛ-2. Позже подошли 2 А-20-Ж.
В 14.40 4 ЯК-1 и 4 ИЛ-2 ушли на базу. Прикрывать остались 3 «Аэрокобра» на Н=3000 м и 2 А-20-Ж.
(Тем самым подтверждаются германские данные об отсутствии ударов по кораблям между 11.50 и 14.42. По отчетным данным эскадры в 14.10 отряд подвергся очередному налету пикирующих бомбардировщиков, в результате которого «Беспощадный» получил фатальные повреждения и в 14.25 затонул. Реально это событие произошло примерно на полчаса позже.)

В 14.42 со стороны Керчь на Н-2800 м подошли к кораблям 18 Ю-87 (двумя девятками) под прикрытием 11 МЕ-109 и двух Ю-88.
3 «Аэрокобра» атаковали одну девятку Ю-87. В момент атаки Ю-87, МЕ-109 пошли в атаку на «Аэрокобра». Летчик Зюзин на развороте зашел 1 МЕ-109 в хвост и с дистанции 100-150 м сделал две атаки. МЕ-109 задымил и резко подошел к воде, где и произвел посадку. На выходе из атаки справа увидели 2 Ю-88, которых атаковали на преследовании.
(Кроме того, в этом же воздушном бою принимали участие три прибывших для прикрытия кораблей Як-1 9 ИАП 11 ШАД. В соответствии с донесением летчиков в воздушном ударе принимали участие 15 Ju-87, 6 Bf-109 и 6 Bf-110. В результате боя пилоты 9 ИАП доложили о сбитии трех Ju-87 и повреждении одного Bf-110 без потерь со своей стороны.)

В 14.53 самолеты противника от прикрываемого объекта ушли в направлении на Керчь.
Третий налет имел наиболее тяжелые последствия для отряда: «Харьков» начал тонуть в результате двух прямых попаданий и нескольких близких разрывов, «Беспощадный» после четырех прямых попаданий переломился пополам и спустя 12 минут окончательно затонул. Вблизи «Способного» взорвалось две авиабомбы и он лишился хода на 30-40 минут..."

Мирослав Морозов, Операция "Верп"
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 17:55
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Иммельман пишет:
Стас1973 Спасибо, что подняли тему. Хотелось бы узнать хронологию остальных налетов и последующих событий. Alexis вроде собирался выкладывать, но видимо передумал.
Не стал выкладывать, т.к тема скатилась во флуд и никому дальнейшее не было интересно. Вечером скину подробную информацию по всем остальным налётам. Спасибо за проявленный интерес к ветке.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 20:40
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Иммельман пишет:
Alexis вроде собирался выкладывать, но видимо передумал.
Вот, как и обещал, приступаю к публикации материалов. Продолжу с третьей атаки. Постараюсь сегодня дать выкладки по всем оставшимся атакам. А там, кто захочет, тот и примет участие в обсуждении.

ТРЕТЬЯ АТАКА.
Гибель "Беспощадного".

... В 14 часов 20 минут из-под солнца показалась новая группа самолетов — двадцать шесть Ю-87. Это не вяжется с информацией о том, что в 14 часов 30 минут "Способный" взял "Беспощадный" на буксир. Согласно политдонесению, атака немцев произошла в 14 часов 35 минут, что, видимо, больше соответствует истине. Увидев самолеты, Негода приказал командиру "Способного" Горшенину немедленно отдать буксир. "Способный" отошел от "Беспощадного" на 6 кабельтовых. Тем временем самолеты противника разделились на две группы. Первая группа в составе двадцати самолетов, выстроившись цепочкой, начала поочередное пикирование на "Беспощадный". Вторая группа, в составе шести самолетов, атаковала "Способный".
Было очевидно, что на этот раз главной целью атаки немцев является беспомощный "Беспощадный", который они решили добить. "Способный" же был атакован на этот раз только с целью отвлечения его внимания от "Беспощадного".
Результат этой атаки был вполне предсказуем Лишенный хода эсминец являл собой легкую мишень. Недвижимый корабль не могла спасти даже отчаянная стрельба всех орудий. В течение нескольких минут "Беспощадный" получил несколько попаданий бомб в кормовую часть. Крупная бомба попала в район пятого кубрика. Объятый дымом эсминец сразу же резко накренился на левый борт. Корма начала быстро погружаться в воду.
В 14 часов 35 минут (согласно политдонесению) "Беспощадный" начал тонуть. Сначала он накренился на левый борт, потом осел кормой в воду, нос при этом задрался высоко вверх. Через сорок секунд краснознаменный эсминец "Беспощадный" навсегда скрылся под водой. Согласно донесению Негоды, "Беспощадный" затонул спустя сорок минут после начала атаки самолетов..."

Шигин В.В. Морские драмы Второй мировой. – М.: Вече, 2012. С 128 - 129.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 20:48
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




ЧЕТВЕРТАЯ АТАКА.
Гибель "Харькова".

"... В 15 часов 43 минуты в небе показалась новая группа самолетов. На этот раз двадцать Ю-87 атаковали лидер "Харьков"...
Экипаж лидера проявил в этом бою массовый героизм. Артиллеристы насмерть стояли на своих боевых постах. Когда взрывной волной был разрушен зенитный мостик, командир зенитной батареи А.М. Резонтов, управлявший огнем батареи, приказал, не отходить от смещенных с мест автоматов и в таких условиях продолжал вести огонь. В последний раз лейтенанта Резонтова видели при погружении "Харькова" на том же зенитном мостике, где он вел заградительный огонь из зенитного пулемета по вражеским самолетам...
Однако поврежденный корабль уже не мог оказать достойного сопротивления атакующим. В результате этой атаки в 15 часов 00 минут (согласно политдонесению) "Харьков" был потоплен. Согласно военно-историческому очерку "Военно-морской флот Советского Союза в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.", эта атака продолжалась с 14 часов 40 минут до 15 часов 37 минут. Думается, что время атаки здесь определено неверно. Учитывая расстояние до аэродрома и обратно, немцы просто не могли атаковать наши корабли в течение целого часа! Скорее всего, 15 часов 37 минут — это не время окончания атаки, а время гибели "Харькова".
Во время второй атаки на лидер две бомбы попади в полубак "Харькова", а еще четыре разорвались в воде у борта. После этого лидер окончательно потерял ход. Носовые отсеки, третье котельное и кормовое машинное отделения затопило водой. Продолжая крениться на правый борт, лидер медленно погружался с дифферентом на нос. Лидер эскадренных миноносцев тонул, уходя носом в воду и высоко задрав корму. Личный состав до последнего момента находился на своих боевых постах и покинул их только по приказу командира..."

Шигин В.В. Морские драмы Второй мировой. – М.: Вече, 2012. С 133 - 134.

У меня книга вот в этом издании:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования - 30.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 21:50
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




По материалам следствия, я нашел только такое:
Когда следователь спросил Негоду - почему он не дал команду затопить корабль.
Он ответил - А вы дали бы команду затопить Советский корабль.

Может кто нибудь еще чего видел.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 22:36
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Связист пишет:
По материалам следствия, я нашел только такое:
Когда следователь спросил Негоду - почему он не дал команду затопить корабль.
Он ответил - А вы дали бы команду затопить Советский корабль.
О каком из кораблей идёт речь?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 22:53
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Иммельман пишет:
Хотелось бы узнать хронологию остальных налетов и последующих событий. Alexis вроде собирался выкладывать, но видимо передумал.
Продолжу по налётам.

"ПЯТАЯ АТАКА.
Финал трагедии

У офицеров и матросов "Способного" оставалась еще надежда, что, может быть, им удастся продержаться до сумерек, а там немцы просто уже не найдут в безбрежии моря одинокий корабль. Но в 18 часов 10 минут стало очевидным, что этой надежде не суждено сбыться. В небе появилась новая группа пикирующих бомбардировщиков Ю-87. "Способный" немедленно прекратил спасение личного состава "Беспощадного" и, уклоняясь изменением хода и маневрированием от падающих бомб, открыл заградительный зенитный огонь.
Из хроники событий 6 октября, согласно секретному сборнику ГШ ВМФ "Военно-морской флот Советского Союза в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.": "После гибели эсминца и лидера командир "Способного", воспользовавшись отсутствием самолетов противника, приступил и спасению державшегося на воде личного состава. Одновременно он сообщил о случившемся и о своих действиях в штаб флота и начальнику штаба эскадры. Отправленные эскадренным миноносцем "Способный" радиограммы по неустановленным причинам до адресатов не дошли. Часть поступивших в Геленджик на узел связи радиограмм не расшифровывалась и шла непосредственно на ФКД штаба флота, минуя назначенного руководителем боевыми действиями отряда кораблей начальника штаба эскадры". Увы, необходимо признать, что начальник штаба эскадры от управления силами в море был фактически отстранен с самого начала операции. Все решения принимал исключительно ФКП флота. Для чего вообще надо было организовывать ничего не значащий КП в Геленджике, вообще непонятно.
Эскадренный миноносец "Способный" принимал на борт личный состав погибшего лидера свыше двух с половиной часов. В этот момент начался очередной налет немецкой авиации. Прекратив спасение людей, "Способный" отошел от плавающих людей полным ходом и начал энергично маневрировать, уклоняясь от падавших на него бомб.
В 17 часов 10 минут налетела очередная группа самолетов в количестве тридцати Ю-87. В политдонесении это время определено как 17 часов 50 минут...

Секретный сборник ГШ ВМФ "Военно-морской флот Советского Союза в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг." утверждает, что "к 18 часам 10 минутам, когда "Способный" успел принять на борт только двух человек команды "Беспощадного", последовал четвертый, самый крупный по числу самолетов налет. В нем участвовало 25 бомбардировщиков Ю-87, не считая истребителей прикрытия. От двух прямых попаданий бомб эскадренный миноносец затонул"...

Приблизительное время гибели "Способного" можно определить как 18 часов 30 минут.
Во время налета "Способный" был буквально разорван бомбами в клочья. В него попало десять бомб (по данным политдонесения). Две бомбы попали в носовую часть корабля. Там в двух носовых кубриках находились офицеры и матросы, спасенные с лидера "Харьков". Практически все они сразу погибли. Третья бомба упала в районе правого борта. Еще несколько бомб поразили корабль в районе третьего и четвертого кубриков. В результате этих атак "Способный" начал быстро погружаться. Через каких-то десять — пятнадцать минут он пошел ко дну, глубоко зарываясь носом и высоко задрав корму. Когда "Способный" уходил под воду, плававшие рядом отчетливо видели стоявшего на винтах командира отделения Богомолова и еще одного матроса (фамилия не установлена) с поднятыми в знак прощания руками…"
Шигин В.В. Морские драмы Второй мировой. – М.: Вече, 2012. С 138 - 140.

Иммельман, вот и вся хронология налётов. Дальше судебное разбирательство, нестыковка времени и фактов, взаимные обвинения и непредсказуемый финал. Если будет интерес, то можно будет обсудить. Да и по этим налётам ещё есть что обсудить.

Фото:
Эскадренный миноносец "Способный"
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования - 39.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кирзовые сапоги, петр 1 тиран или реформатор

> Создание ответа в тему "Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история