Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)
Фронтовой бомбардировщик Су-34
Фронтовой бомбардировщик Су-34

Загрузил egor
(14-01-2017 11:17:34)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 »   
> Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 23:50
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Аз Буков пишет:
Связист ну во-первых "Щуку" они потопили и отнюдь не в результате диверсии в гавани.
Уважаемые! Может хватит уже писать не по теме? При чём здесь "Щука" ? Может стоит вернуться к теме. Я так понял, что всё всем понятно и никто не желает дальнейшего обсуждения авианалётов, которых (напомню) было аж пять!!!
Так может тогда приступим к разбирательствам по итогам этой набеговой операции на уровне флота и на уровне Сталина?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования

Речи полководцев перед битвами!
Знаменитые речи всех времён, вошедшие в историю

Зарядка для мозгов
загадки на кругозор и специальные знания (особенно про историю)

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......
Связист Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 00:07
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




Простите, но дело не в Щуке, а в том какие (и какой степени достоверности) отмазки придумывали наши командиры задним числом.
К тому времени Сталин уже понял с кем ему приходится работать, и просто запретил выводить корабли в море.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 00:17
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Связист пишет:
Простите, но дело не в Щуке, а в том какие (и какой степени достоверности) отмазки придумывали наши командиры задним числом.
Так может тогда стоит приступить к рассмотрению "разбора полётов" по гибели наших эсминцев? Там разного рода фантазий более чем достаточно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 07:32
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Связист даже две в ТА.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 10:18
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Alexis Вы не поняли: раз указан ПЛО маневр, то надо было разобраться откуда взялись ПЛ, раз у немцев их на ЧМ не было. Вообще Негода сильно переоценивал возможности итальянцев, или чего померещилось? Увидели нечто напоминающее перескоп?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 14:31
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Аз Буков пишет:
раз указан ПЛО маневр, то надо было разобраться откуда взялись ПЛ, раз у немцев их на ЧМ не было.
Предполагаю от страха и предосторожности (если, конечно, такой манёвр вообще имел место).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 01:51
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Последними на Черном море боевыми единицами с итальянскими экипажами стали сверхмалые подлодки типа “СВ”, которые из новой базы в Севастополе с июня по август 1943 года совершили 21 боевой поход, но лишь один из них (25-26 августа) дал положительный результат: субмарина под командованием капитан-лейтенанта Армандо Сибилле успешно торпедировала и потопила советскую подводную лодку “Щ-203”.
После этого последние “малютки” были поставлены на консервацию в румынском порту Констанца, где в августе 1944 года были захвачены советскими войсками в крайне плохом состоянии.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 сентября 2013 — 17:26
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Уточнив события первого налета на соединение, можно совершенно точно утверждать, что корабли, на момент первого налета, хода не имели.
Далее.
В этот день и эти часы, на КП флота находились и Владимирский, и Кузнецов. Вот тут начинаются странности.
В своих воспоминаниях Кузнецов пишет, что Владимирский отдал приказ об оставлении Харькова. И начинает переживать, что шифрованное радиособщение не дошла до Негоды.
Так же он пишет, что Владимирский приложил все усилия для выхода из создавшейся ситуации.
А что сделал лично он?
 Аз Буков пишет:
раз указан ПЛО маневр, то надо было разобраться откуда взялись ПЛ, раз у немцев их на ЧМ не было.
Были. 30-я флотилия. ПЛ U-9, U-18, U-19, U-20, U-23, U-24. Все типа IIВ.
Базировались на Констанцу, Севастополь и Феодосию.
Оперировали с конца 1942 г. по осень 1944 г.
На счету флотилии 26 кораблей и судов общим водоизмещением 45426 бр.-рег. тонн (ТЩ-11 («Джалита»), транспорт «Рион», баржа в 1000 т водоизмещения, БТЩ-410 («Взрыв»), танкер «Вайджан Кутурья», транспорт «Пестель», десантные баржи ДВ-26, ДВ-36, ДВ-37, судно «Шквал», судно «Танаис», судно «Смелый», транспорт «Оитуз», БТЩ-411 («Защитник»), танкер «Эмба», СКА-088, СКА-0376 и еще девять кораблей и судов названия которых пока не установлены. Были повреждены, выведены из строя: СКА-0132, СКА-099, СКР «Шторм», танкер «Иосиф Сталин», транспорт «Передовик», ТЩ-486 («Советская Россия»), танкер «Кремль»).
Боевых потерь в материальной части флотилия не имела. Потери в личном составе - 2 убитых, 2 раненых.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 20:49
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
Были. 30-я флотилия. ПЛ U-9, U-18, U-19, U-20, U-23, U-24. Все типа IIВ.
Базировались на Констанцу, Севастополь и Феодосию.
Оперировали с конца 1942 г. по осень 1944 г.

Интересно отметить откуда они вообще появились, ведь Турция не пропускала всю войну иностранные боевые корабли через черноморские проливы: а так же как и итальянские по суху в разобранном виде и через систему рек и каналов, лодки были небольшие - 250 т водоизмещением.
Отметим б/д этих лодок в интересуемый нас период - осень 43 г.:
ТЩ «Джалита» +Т 29.8.43 42.30/40.48 U-18
СКА №0132 =А 30.8.43 42.43,5/41.19 U-18
ТЩ Т-486 =Т 15.10.43 42.47/41.06 U-23
шаланда «Танаис» (180) +Т 23.10.43 42.21,9/41.35 U-23
м/б +А 25.10.43 U-23
СКА №088 +Т 31.10.43 6 м юж. Гагры U-24
ТН «Иосиф Сталин» (7745) =Т 18.11.43 р-н Лазаревского U-18
ТН «Передовик» (1846) =Т 29.11.43 U-20

Немецкие подводные лодки находились в море две-три недели.
до середины сентября 43 патрулировала одна пл: U-18 ( под командованием старшего лейтенанта флота Карла Флейге).
До конца октября 43, по всей видимости находились лодки: U-23( под командованием старшего лейтенанта флота Рольфа-Биргера Вахлема) ( могла быть около наших эсминцев) и U-24 ( под командованием капитан-лейтенанта Клауса Петерсона).
Потом им на смену пришли U-18 и U-20 ( под командованием старшего лейтенанта флота Клеменса Шолера).
Вообще время для набега, с точки зрения ПЛО оказалось на редкость удачное: у немецких ПЛ был "пересменок"!
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2013 — 15:49
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Были. 30-я флотилия. ПЛ U-9, U-18, U-19, U-20, U-23, U-24. Все типа IIВ.


А я не знал. Увы мне.

IIB Это типа нашей малютки?

По факту инцидента, должно было быть проведено какое то расследование. Ну не могли компитентные органы удовлетвориться одними показаниями капитанов, тем более что они разошлись с показаниями авиаторов.
Рядового состава выловили много, и им терять было нечего, они могли своими показаниями все точки над I расставить.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 сентября 2013 — 17:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Связист пишет:
IIB Это типа нашей малютки?
Даже близко не валялась.
 Связист пишет:
По факту инцидента, должно было быть проведено какое то расследование.
На КП флота находился нарком Н.Г. Кузнецов. Он должен был принять всю ответственность на себя. Как старший начальник.
Не принял.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2013 — 19:31
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Даже близко не валялась.

Меньше или хуже?

Оказывается за воздухом никто не следит хронически. Все тот же "Беспощадный" ведет огонь по позициям румын во время действий десанта у Григорьевки. Корпост доносит,что снаряды поражают цели,потому включается громкая трансляция и доклады корпоста слышны всем вахтам. Все входят в радостное возбуждение,в том числе и верхняя вахта и поздно обнаруживают атаку самолетов...
Источник: Новороссийский форум

Бардак.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кирзовые сапоги, петр 1 тиран или реформатор

> Создание ответа в тему "Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история