Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ми-28Н  "Ночной охотник"
Ми-28Н "Ночной охотник"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:23:37)
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 »   
> Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 сентября 2013 — 17:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Медведь пишет:
Возможно уже была дана команда на начало движения, корабли разгонялись, а тут бомберы.
Самолеты противника были обнаружены в 8:37. Корабли хода не имели. Поэтому в 8:39 дать 28 узлов по любому не могли.
 Медведь пишет:
Буксировка велась со скоростью 6 узлов, летчикам с высоты могло показаться что корабли стоят. При начале бомбардировки буксир обрубили.
Тут вопрос сложный. Пишут, что буксировка велась на скорости 8 узлов.
(Добавление)
Если пилот сообщил о том, что корабли без хода, значит над ними отсутствовали дымы.
 
email

 Top
> Похожие темы: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования

Речи полководцев перед битвами!
Знаменитые речи всех времён, вошедшие в историю

Зарядка для мозгов
загадки на кругозор и специальные знания (особенно про историю)

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......
Медведь Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2013 — 19:50
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
Если пилот сообщил о том, что корабли без хода, значит над ними отсутствовали дымы.


На фото там и дым есть и пара еще больше.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Самолеты противника были обнаружены в 8:37. Корабли хода не имели. Поэтому в 8:39 дать 28 узлов по любому не могли.


Ну значит проспали.
Вы не знаете как у семерок с маневренностью на малых скоростях.

И еще, что же они торпеды всю войну таскали, надеялись Тирпиц встретить.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2013 — 23:46
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Медведь пишет:
Первая бомбардировка:
"Как только в 8.39 корабли начали отход 28 узловым ходом, были атакованы юнкерс ами. В шедший на пониженной скорости лидер попало 3 бомбы" .
В этом деле нельзя точно привязываться ко времени. Я уже писал на эту тему. Все дают разное время и при том на протяжении всего периода от первой бомбардировки до пятой. Вот судите сами:
 Цитата:
В 9 часов 00 минут с «Беспощадного» заметили первую группу вражеских самолетов. Согласно политдонесению это произошло в 8 часов 50 минут. Согласно журналу боевых действий оперативного дежурного штаба ЧФ — вообще в 8 часов 30 минут…
Так что, нет никакого смысла спорить о времени. Здесь оно всё время у всех разное. Пошло в свободное плавание.
 Медведь пишет:
Возможно уже была дана команда на начало движения, корабли разгонялись, а тут бомберы.
Из докладной капитана 2-го ранга Негоды:
"... Эсминец "Беспощадный” ходил на полном ходу, обеспечивал ПЛО эсминца "Способный". После дачи тем хода, эсминец "Беспощадный" держался на пеленге эсминца "Способный" около 50 градусов. Лидер "Харьков" дал ход 28 узлов, и также лег на курс 115 градусов. Эсминец "Беспощадный", имея ход более 28 узлов, начал выходить в голову кильватерной колонны..."
(Добавление)
 Медведь пишет:
Авиаторы прикрывали свой зад, типа мы не виноваты они в дрейфе лежали, а мы старались, мы два самолета сбили.
В этом что-то есть. Ведь в большинстве источников пишется, что наши истребители почему-то атаковали наши бомбардировщики не перед сбросом бомб, а после него. Так что, веры лётчикам в этом деле нет никакой. Свою задачу они не выполнили и вполне возможно, что начали свою вину валить на экипажи эсминцев. А вина была общая, и тех и других.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Связист Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2013 — 22:53
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
"... Эсминец "Беспощадный” ходил на полном ходу, обеспечивал ПЛО эсминца "Способный".


Такой порядок наверное в какой нибудь внутренней инструкции прописан, а значит так и отчете записано, и начальство это одобрило и подписало, И теперь, и под страхом смерти все будут стоять на этом.
По многолетнему опыту расследования залетов знаю.

Стас1973 Вы на верняк эту фразу знаете. Что то типа "вышел на палубу не маячь, выбери себе сектор, веди наблюдение.

(Отредактировано автором: 12 сентября 2013 — 22:54)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2013 — 22:55
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Связист пишет:
Такой порядок наверное в какой нибудь внутренней инструкции прописан, а значит так и отчете записано, и начальство это одобрило и подписало, И теперь, и под страхом смерти все будут стоять на этом. По многолетнему опыту расследования залетов знаю.
Вполне возможно, что Вы и правы. Я такого опыта не имею. Могу довериться Вашему опыту и авторитету.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2013 — 22:58
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Связист все хождения эсминца на полном ходу для обеспечения ПЛО имели смысл если он при этом сбрасывал серии ГБ, но об этом кажись ни слова?
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 00:02
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Аз Буков пишет:
если он при этом сбрасывал серии ГБ


Люди не знают, НО запас глубинных бомб не эсминце крайне ограничен, около 30 шт. бросаться ими просто так, никто не будет. ОН ходил, слушал, искал звук винтов. Может быть ходил, а может и стоял

Насколько я знаю Улыбка на Черном море была только одна румынская подводная лодка. По сообщениям наших военморов их потопили, за войну, штук пять.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 сентября 2013 — 03:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Эсминец "Беспощадный” ходил на полном ходу, обеспечивал ПЛО эсминца "Способный".
Вранье флотоводцев. Или глупость.
На ПОЛНОМ ходу ПЛО не обеспечить, поскольку тогдашние средства обнаружения ПЛ на полном ходу ничего не слышали.
Это вдвойне вранье или глупость потому, что на Способном был смонтирован гидролокатор «Асдик» («Дракон-128С») и он сам прекрасно мог прекарсно пасти ПЛ, даже без хода. А Беспощадный, нарезая круги на полном ходу, только мешал акустикам Способного.
(Добавление)
 Связист пишет:
Что то типа "вышел на палубу не маячь, выбери себе сектор, веди наблюдение.
Есть такое.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 11:35
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Связист была еще бригада итальянских миниПЛ, потопили одну нашу "Щуку".
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 23:08
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Аз Буков пишет:
бригада итальянских миниПЛ


Это кажется для диверсий в портах, для атаки в открытом море не подходит.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 23:15
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Связист ну во-первых "Щуку" они потопили и отнюдь не в результате диверсии в гавани.
Ну а если серьезно: эти ПЛ мало чем отличались от больших ПЛ по системе вооружения и тактике применения. Другое дело, что они не могли действовать на большом удалении от базы.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 23:40
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




Нашел, если судить по фото то там и торпеда была.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кирзовые сапоги, петр 1 тиран или реформатор

> Создание ответа в тему "Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история