Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)


 Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году? , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2015 — 12:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 exwill пишет:
Документы общеизвестны. Хотя бы пакт Молотова-Риббентропа.

Это всё детские семечки. Вы активируйте доки из 24 мая 1941 года.
Совет бывалого ...придумайте и запустите компромат в сеть документы из этих чисел.
Но судя по всему,- Вы обычный му...к -компилятор и до этого не додумаетесь.....
 
email

 Top
> Похожие темы: Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году?

Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
Продолжение

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Какой основной боевой танк нужен Российской армии?
Продолжение

Финская война 1939-1944
Продолжение

Почему немцы не юзали Т-34?
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение
Старший Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2015 — 14:45
Post Id



сержант





Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: 26.03.2015  
Откуда: Херсон, Новороссия
Репутация: 2




По-моему все доказательства о агрессивности Сталина собрал Деметриус:

Летят автострадные танки,
Шуршат по асфальту катки,
И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки,

И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!"

Опять над театром Ла Скала,
Лишь только развеется дым,
Крылатые реют шакалы,
Мотором гудя запасным.

Повсюду плакаты Тоидзе
(Тираж - сорок первый, весна):
"Нам нужен Неаполь и Ницца,
И Африка тоже нужна!"

В Ла-Манша глубинах угрюмых,
Повсюду, куда ни взгляни,
Ползут в водолазных костюмах
Агенты Кровавой Гэбни.

У этих заданье простое:
Им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
И Марс, и Луна, и Нептун!

Несутся крылатые танки
В рассветной дали голубой,
Рыдают в Европе гражданки
Над горькой своею судьбой.

Ах, как же трагически поздно
Услышан завет Резуна:
Им нужен и Лондон, и Осло,
И Африка тоже нужна!"
-----
П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин, STiv, Стас1973
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2015 — 19:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 exwill пишет:
Я - не сторонник Резуна.
А для чего в таком случае его бредни повторяете?
(Добавление)
 exwill пишет:
Документы общеизвестны. Хотя бы пакт Молотова-Риббентропа.
А что Вам не нравится в Договоре о ненападении между СССР и Германией и в каком именно параграфе этого документа Вы усматриваете признаки наличия у Сталина агрессивных намерений?
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2015 — 08:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 exwill пишет:
Если бы Сталин был в контакте с реальностью и думал не о захвате чужих стран, а об обороне своей, тогда да, разгрома можно было избежать.
Если бы Сталин думал захватить чужие страны,как вы пишете, то у него были временами отличные шансы это исполнить. А не тянуть кота за....до осени 41 или лета 42 годов. Дожидаясь наихудших условий для вторжения в Европу.
16 октября 1939 года у немцев в польше и Пруссии остаётся ещё 48 дивизий у нас уже порядка 70 дивизий вышло на границы с Прибалтикой и Германией. Ещё через месяц почти вся германская армия уехала на западный фронт. У нас всё те же 70 дивизий. Это можно сказать первый упущенный шанс Сталина.
А вот и второй -май, июнь 1940 года. У немцев 9 дивизий на востоке,у нас всё те же 70 .
И даже в декабре 1940 года у немцев только 30 дивизий против наших 80-ти.
Это уже третий упущенный шанс.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 апреля 2015 — 08:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
Если бы Сталин думал захватить чужие страны,как вы пишете, то у него были временами отличные шансы это исполнить. А не тянуть кота за....до осени 41 или лета 42 годов. Дожидаясь наихудших условий для вторжения в Европу.
16 октября 1939 года у немцев в польше и Пруссии остаётся ещё 48 дивизий у нас уже порядка 70 дивизий вышло на границы с Прибалтикой и Германией. Ещё через месяц почти вся германская армия уехала на западный фронт. У нас всё те же 70 дивизий.
Тем более, что в 1939 году Гитлер сам утверждал что не готов к войне с СССР. Там были проблемы с артиллерией и боеприпасами к ней.
 Волкон пишет:
Это уже третий упущенный шанс.
Всё это наглядно показывает несостоятельность резуновской идеи, которую до сих пор муссируют некоторые люди на постсоветском пространстве.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Старший Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2015 — 09:22
Post Id



сержант





Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: 26.03.2015  
Откуда: Херсон, Новороссия
Репутация: 2




 exwill пишет:
Документы общеизвестны. Хотя бы пакт Молотова-Риббентропа.


Мне в начале 90-х, когда данный договор преподносился как квинтэссенция абсолютного зла, попалась как-то статья об отношении к этому документу русской эмиграции во Франции, Великобритании, САСШ, где он был "гневно заклеймен". Однако в этой статье был намек на альтернативное мнение генерала Беляева. В его мемуарах, изданных у нас, я этого не нашел. Никто не подскажет, где можно найти в сети материалы русской периодики Парагвая 1939-1940-х годов? Или нужно в Асунсьон ехать?
-----
П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2015 — 09:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22178
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Старший пишет:
где можно найти в сети материалы русской периодики Парагвая 1939-1940-х годов? Или нужно в Асунсьон ехать?


Специально не интересовался, но видимо надо зайти на Парагвайские сайты и полазить. Если знаете португальский и испанский языки, то думаю, можно найти . Возможно полазить по местным сайтам и форумам.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 апреля 2015 — 09:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Старший пишет:
Никто не подскажет, где можно найти в сети материалы русской периодики Парагвая 1939-1940-х годов?
Здесь кое-что есть:
Парагвай — страна русской воинской славы
http://matveychev-oleg.livejourn...com/1964575.html

Не периодика, конечно, но общий обзор есть, и про Беляева в том числе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 апреля 2015 — 09:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




С флудом завязывайте, уважаемые.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2015 — 12:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
А кроме пакта Молотова-Рибентропа, который вообще-то называется "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом", отнюдь не пактом, и таких договоров каждая страна подписывает пачками, по мере необходимости, привести другие документы, подтверждающие агрессивные стремления Сталина сможете?

Поскольку документы военного планирования ГШ РККА периода с 1.01.41 по 22.06.41 "закрыты" в "секретных фондах" "Президентского архива", то приходиться "ошметками" документов до указанного периода:
1. "СЗ-23" - план новой войны против Финляндии, разработанный Мерецковым ( в период его руководства ГШ РККА) с августа по ноябрь 40-г.
2. "Гладко и без осечек" проведенная операция по захвату Ирана в начале ВОВ, совместно с англами, ЗАРАНЕЕ развернутыми силами ( до начала ВОВ) и, надо думать, по заранее разработанным планам.
3. Тренировка л/с одной из армий ( под командованием Батова) на Черном море по десантированию с кораблей в 40-м году.
4. Тренировки горнострелковых дивизий в Карпатах ( под руководством Баграмяна) перед началом ВОВ.
5. Создание ВДК на основе уже существующих вдбр.
6. Выпуск русско-немецкого военного разговорника к 22.06.41 абсолютно непригодного к "оборонительной войне" на территории СССР.
7. Концентрация основных запасов нового вооружения ( танки, самолеты, орудия) и боеприпасов, снабжения в непосредственной близости у границы к 22.06.41.
Скажем по танкам: у РККА их было больше "припасено" у границы чем у немцев и их союзников, даже у учетом, если бы "французские" и "английские" трофеи пустили немцы "в дело".
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2015 — 13:20
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22178
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Аз Буков пишет:
Поскольку документы военного планирования ГШ РККА периода с 1.01.41 по 22.06.41 "закрыты" в "секретных фондах" "Президентского архива",


1- вы их там видели лично?
2-ой.....ГШ ОБЯЗАН ( ЭТО ЕГО РАБОТА) заниматься планированием разных вариантов поведения ВС.
3-ДОКУМЕНТОМ свидетельствующем о планах нападения должна в своем составе иметь набор документов, с датой начала операции, завизированная всеми уполномоченными лицами, планами по мобилизации, задачи по переводу предприятий на выпуск военной продукции и прочая.....

Документы ГДЕ? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2015 — 16:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Аз Буков пишет:
"СЗ-23" - план новой войны против Финляндии, разработанный Мерецковым ( в период его руководства ГШ РККА) с августа по ноябрь 40-г.
Этот план уже раскрыт и доступен для широкой общественности.
 Аз Буков пишет:
"Гладко и без осечек" проведенная операция по захвату Ирана в начале ВОВ, совместно с англами, ЗАРАНЕЕ развернутыми силами ( до начала ВОВ) и, надо думать, по заранее разработанным планам.
А этот ещё рано открывать. Не ровен час пригодится...
 Аз Буков пишет:
Тренировка л/с одной из армий ( под командованием Батова) на Черном море по десантированию с кораблей в 40-м году.
И тут всё понятно. Если вспомнить о том чего Молотов добивался на переговорах в Берлине в конце 1940 года. Чёрное море и вход,выход из него -это, со времён Екатерины Великой, зона интересов Империи .
 Аз Буков пишет:
Выпуск русско-немецкого военного разговорника к 22.06.41 абсолютно непригодного к "оборонительной войне" на территории СССР.
7. Концентрация основных запасов нового вооружения ( танки, самолеты, орудия) и боеприпасов, снабжения в непосредственной близости у границы к 22.06.41.
Все сроки к победоносному наступлению на Германию Сталиным были проигнорированы. А если и определёна ближайшая БГ к 1 августа 1941 года, то нам теперь от того никакого проку нет. Тут ни гордится ,ни стыдится нечем.
А вот если бы вдарили Гитлеру в спину, предположим 1 июня 1940 года,тогда миллионы убиенных в ВОВ нам бы спасибо только сказали,оставшись в живых.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Тренировки горнострелковых дивизий в Карпатах ( под руководством Баграмяна) перед началом ВОВ.
Это что плохо,чтоль?


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
истребители 2 мировой войны, лучшие стихи о войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история