Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: Даааа! Неслабо летеху зацепило! Весь поранненый. Понимаю ...
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Агитационный плакат
Агитационный плакат

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:49:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 »   
> Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году? , Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 15:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22928
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 евгений койнов пишет:
Вопрос стоит так,Можно ли было избежать разгрома РККА в 1941г.Политически
однозначно НЕТ.Технически-тоже нет (уже оговорили).Организационно - тоже
НЕТ,но были оставлены лазейки.


Разгром РККА закономерен. Вермахт, до 43г сильнейшая армия мира. Уничтожить его в тот момент можно было только так как это происходило. не было армии в мире в период 1939 по 41гг способной уничтожить германскую военную машину.
Можно сколь угодно предпологать, но есть факт. Это история.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3109
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Опер пишет:
Если говорить о Европе то почему нет? Гитлер провозгласил своей первой и основной задачей возвращение Германии терриорий утраченных в ходе ПМВ. Насколько я помню больше никаких территориальных претензий в Европе у него ни к кому не было. А того что он уже навозвращал в течении года-двух хватило бы немцам лет на дцать чтобы полностью их освоить.

Так что я вполне могу допустить мысль о том что после возвращения Данцига Гитлер мог все свои усилия сконцентрировать на возвращении колоний, утраченных Германией в Азии и Африке. Но СССР это никоим образом не задевало.

Тогда он бы не остановился. Ведь прихватив Австрию, и Чехословакию он вполне мог позариться на Венгрию, Хорватию и т.д. Так что путь был тупиковый.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21448
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 евгений койнов пишет:
Вопрос стоит так,Можно ли было избежать разгрома РККА в 1941г.Политически
однозначно НЕТ.Технически-тоже нет (уже оговорили).Организационно - тоже
НЕТ,но были оставлены лазейки.
По всем вариантам ...возвращаемся в февраль 1917 года,давим всех рреволюционеров в мухосрань и продолжаем русское эволюционное шествие........... до новой написаний мировой истории.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Центурион Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3109
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Центурион пишет:
По всем вариантам ...возвращаемся в февраль 1917 года,давим всех рреволюционеров в мухосрань и продолжаем русское эволюционное шествие........... до новой написаний мировой истории .

Нет. Не так. Возвращаемся в 3-4 век. Даем установку готам и гуннам сравнять Рим с лицом земли.
И тогда вот она, арийская славянская раса доминирует в Евразии. Улыбка
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Центурион пишет:
Тогда он бы не остановился. Ведь прихватив Австрию, и Чехословакию он вполне мог позариться на Венгрию, Хорватию и т.д. Так что путь был тупиковый.
Не факт. Эти приобретения (Венгрия, Хорватия) необходимо было каким-то образом обосновать перед своим народом, хотя бы для того чтобы не дать этому народу даже малейшего сомнения в своем фюрере и справедливости его территориальных претензий.

Еще раз повторюсь: Гитлер пришел к власти под патриотическими лозунгами о пересмотре результатов Версальского мира. С получением Данцига и Польского коридора все унизительные последствия Версальского мира (в виде территориальных потерь) устранялись.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21448
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Центурион пишет:
Нет. Не так. Возвращаемся в 3-4 век. Даем установку готам и гуннам сравнять Рим с лицом земли.
И тогда вот она, арийская славянская раса доминирует в Евразии
В 3-4 веке римская элита это наша сегодняшняя, или ещё краше-европейская-пиндосовская.П олные метисы и пидирасты.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 августа 2013 — 17:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
Гитлер пришел к власти под патриотическими лозунгами о пересмотре результатов Версальского мира.
Верно. Только хотелось бы добавить, что не столько на пересмотре, сколько на утверждениях, что сам Версальский договор не справедлив, что весь мир навязал им свою волю, ограничил их права и свободы. Игра на национальных чувствах, на унижении. И ему это удалось. Но идея великого Рейха затмила ему разум, снесла крышу и он бы уже не остановился в любом случае. А если крыша прохудилась, то плохо всем в доме. Нужно её или ремонтировать или менять. Третьего не дано. Немцы решили жить с прохудившейся крышей. Результат известен - Знамя Победы над Рейхстагом.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 17:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3109
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Опер пишет:
Не факт. Эти приобретения (Венгрия, Хорватия) необходимо было каким-то образом обосновать перед своим народом, хотя бы для того чтобы не дать этому народу даже малейшего сомнения в своем фюрере и справедливости его территориальных претензий.

Вначале Гитлер объявил, что хочет вернуть несправедливо отнятое Версальским миром - и захватил Рейнскую область.
Затем он объявил что хочет объединить всех немцев в одном государстве. И вошел в Австрию.
Потом он вспомнил, что немцы живут в Судетах.... и захватил ВСЮ ЧЕХОСЛОВАКИЮ. Она никогда не была в составе Пруссии (Германии) , а была частью Австро-Венгрии.
Затем ему понадобился Данциг, где немцев было лишь около 30%.
Т.е. можно сделать выводы что в сферу интересов Германии попадали ВСЕ ТЕРРИТОРИИ
1. Когда либо бывшие под владычество Пруссии(Германии) или АвстроВенгрии.
2. Все территории, где компактно проживают какие-либо немцы.
А это значит, что это более чем пол Европы.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 18:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22928
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




Центурион

ну тогда логика Опера, про, то что Британия спровацировала ВМВ, объявив ее Германии получается верной? Отдай Европа Германии территории населенные этническими немцами и войны бы не было? Так?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 августа 2013 — 20:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 STiv пишет:
ну тогда логика Опера, про, то что Британия спровацировала ВМВ, объявив ее Германии получается верной? Отдай Европа Германии территории населенные этническими немцами и войны бы не было? Так?
Нет, не так. Гитлер всё-равно хотел завоевать ещё и Англию. Но он хотел к ней приступить уже после завоевания СССР. Он наивный думал, что война с СССР будет прогулкой, похожей на ту, которая была при завоевании Европы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 21:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 STiv пишет:
Центурион

ну тогда логика Опера, про, то что Британия спровацировала ВМВ, объявив ее Германии получается верной? Отдай Европа Германии территории населенные этническими немцами и войны бы не было? Так?
Я немного другое имел ввиду.

Британия и Франция имели возможность сделать так, чтобы германо-польская война осталась исключительно германо-польской, а не стала европейской а потом и мировой. До этого они-же имели все возможности вообще предотвратить войну в Европе, приняв наши предложения по организации коллективной безопасности.
Именно поэтому Молотов был абсолютно прав, назвав в своем выступлении Британию и Францию рпзжигателями европейской войны (весь сыр-бор начался именно с обсуждения этих слов Молотова).
(Добавление)
 Alexis пишет:
Гитлер всё-равно хотел завоевать ещё и Англию. Но он хотел к ней приступить уже после завоевания СССР
Ну это ошибочное мнение. Гитлер мечтал замириться с Англией на тех условиях что она поделится с ним своими колониями. А в СССР он полез именно для того чтобы лишить англичан воли к сопроивлению, разгромив последнего потенциального союзника Британии на континенте. Ну и заодно территориями поживиться.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 августа 2013 — 21:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21448
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Центурион пишет:
Затем ему понадобился Данциг, где немцев было лишь около 30%.
а может всёж таки 80%?
 Центурион пишет:
А это значит, что это более чем пол Европы.
Немцы лишь наехали на евро-крышу-Великобританию(США за ней) пытаясь её сменить на свою . Европа и в ПМВ была лишь сферой интересов этих двух держав-два вора в законе не поделили её. Великобритания крышевалала Европу со времён Венского конгресса, пора уж и честь знать- насосалась доярка...


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
жена военного, зверства украинских националистов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история