Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий: Эти неуклюжие тихоходы несли тяжелейшие потери при полётах в Африку - д...
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »   
> Москва , Почему именно она?
Чивас Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2010 — 13:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 FinoUgr пишет:
Владимир, Суздаль, Москва вполне благоприятные районы для развития. В глубь лесов подальше от степи. Достаточное расстояние от Литовского Княжества. После разорением Батыем Руси, люди пошли на север и от остроили заново Владимир. Князья поди выбрали Москву, как более спокойную резиденцию по сравнению с Владимиром и Суздалем. Постепенно он вырос в довольно большой город. Для более точной информации требуется посмотреть материал по возвышению Московского княжества и Московского царства.


А чем плох для развития В.Новгород или Тверь? Москва стояла далеко от ВКЛ, но очень близко к Орде... Нет в принципе я согласен ( если вы это имеете ввиду конечно) что именно благодаря Орде Москва стала столицей России, или правильнее сказать Московия смогла завоевать всех остальных наследников Руси и потом переименоваться в Россию.
 
email

 Top
> Похожие темы: Москва

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Кригсмарине
О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2010 — 08:36
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Чивас пишет:
Москва стояла далеко от ВКЛ
Не понял

http://hronos.km.ru/proekty/ostu/litva15.gif

Не дальше, чем другие.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2010 — 09:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Blitz пишет:
Не дальше, чем другие.


Тверь и В.Новгород все же были ближе к ВКЛ при этлом дальше от Орды, но здесь скорее правильние сказать что Владимирская земля была политически ближе. Москва больше склонялась к Орде будучи более близко к ней расположенной и менее от нее защищенной (если сравнивать, к примеру, с В.Новгородом)
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2010 — 13:33
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Москва..дальше..ближе..Русские, мля, истории своей не ведающие. Природная граница Москвы - по линии Волоколамск-Можайск(который на ранней стадии отхватили у Смоленска) - р.Угра - р. Ока. До 17 века.
 FinoUgr пишет:
Владимир, Суздаль, Москва вполне благоприятные районы для развития. В глубь лесов подальше от степи. Достаточное расстояние от Литовского Княжества. После разорением Батыем Руси, люди пошли на север и
редкостный идиотизм. Особенно учитывая изменения климата в тот период. И количество набегов после разорения Батыем.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2010 — 17:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 ХОЗЯИН пишет:
Природная граница Москвы - по линии Волоколамск-Можайск(который на ранней стадии отхватили у Смоленска) - р.Угра - р. Ока. До 17 века.


И что? Кто это оспаривает-то? Не понял
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 17 декабря 2010 — 10:49
Post Id


Не зарегистрирован!











 ХОЗЯИН пишет:
Blitz пишет:
объеснил популярно идеому "а ныне храбрая Литва".

набери в поисковике "перепись войска Великого Княжества Литовского, Русского и Жмудского". Там есть, поименно. если захотеть. то найти как ..про пальцы.


http://kdkv.narod.ru/1528-VKL/index.htm
 

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2010 — 15:34
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




ХОЗЯИН

так ответь почему захудалый городок Москва?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2010 — 16:25
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Одно из наиболее популярных объяснений - митрополит.
Война с Нижегородско-Суздальским княжеством, например, выиграна по сути, одним только мановением руки церковников.

(Отредактировано автором: 20 декабря 2010 — 16:26)

 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2010 — 17:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Blitz пишет:
Одно из наиболее популярных объяснений - митрополит.
Война с Нижегородско-Суздальским княжеством, например, выиграна по сути, одним только мановением руки церковников.




И это скорее всего тоже... А также утаиное золото, связи с Ордой, отсутствие всяких там вечей. В общем корумпированная восточная диспотия... Подмигивание
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2010 — 12:03
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Чивас пишет:
И это скорее всего тоже... А также утаиное золото, связи с Ордой, отсутствие всяких там вечей. В общем корумпированная восточная диспотия...


Ну, положим, особо золота на Руси на тот момент не было, ежели не считать наличия его в изделиях. Оченно озабоченность этой проблемой в духовных княжеских отражена. Великий князь московский о каждом из таких предметов особо упоминает - кому и сколько отдает "по животе своем"

Далее, для 13 (вообще) а для 14 (в частностяХ) веков не существовало единого центра сбора "выхода". Иными словами, "бабловые" отношения с Ордой имела не только Москва, но и другие княжества. То есть возможность заныкать N-ное количество бабла имелась не только у Московских князей.

Иной вопрос, что с имевшимся серебришком Москва поступала по уму. Например, теми же самыми "куплями". Т.е. я так понимаю. Купив что-то в каком-то княжестве, доходы текли в столицу, а выплаты оставались обязанностью местных князей. Еще один вариант "средневекового офшора" - передать землицу в руки митрополита, освобожденного от уплаты налогов, но по какой-нибудь хитрой схеме, с откатами.

Насчет "вечей" - также проблема. Там, где оно доподлинно известно, оно довольно успешно было управляемо. Все равно, по факту, оно обслуживало боярские группировки. Но такая же тема известна и в Москве 14 века, чуть ли не в больших размерах. Единой политики даже в отношении с той же Ордой на боярском уровне - например по малолетству Донского также не существовало.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2010 — 12:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
Насчет "вечей" - также проблема. Там, где оно доподлинно известно, оно довольно успешно было управляемо. Все равно, по факту, оно обслуживало боярские группировки.

В смысле никакого народовластия не было, нет и в принципе быть не может? Если в государстве здравомыслящая верховная власть пользуется поддержкой дееспособной части населения, то без подкупа тут не обошлось? Политика - "по любому" грязное дело? Или только если за нее хватаются грязные ручонки и ни за что не хотят выпускать?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2010 — 13:22
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Понимаете, Егоза, в чем тут дело. Вся эта история с русскими вечевыми порядками - один из самых дискутабельных и дискутируемых проблем. Инфы очень мало, при этом простор/зазор для толкований настолько широк, что просто... Кто как хочет, так и д... в смысле думает


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Москва, москве лет, год москвы, город москва, день москвы
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное стрелковое оружие, военная история россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история