Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: А "сталинская кувалда" все равно была сильнее вроде как?
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (21): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Монголо-татарское иго , Продолжение
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 октября 2013 — 21:53
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2056
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 STiv пишет:
ну Джорджией это назвали англо-саксы.....я понимаю ваш юмор....

Ага... Ибо как известно, английский - это русско-ордынский язык, искаженный романовско-скалигеровскими фальсификаторами в XVII веке... Хорошо
Впрочем, шутки это все, да...

 STiv пишет:
Кстати если есть хотелосьбы прежде всего как то по этому вопросу Европейские хроники глянуть....альтернативщики часто ссылаются на них.....буду признателен...

Поищу...

 galbur пишет:
Это у их любимое занятие.Даже не с целью грабежа, или еще чего плохого, а просто напасть(это в крови)даже с целью помощи(типа-тимуровцы).

Вы и правы и не-правы одновременно. Набеги - нормальная вещь для степного уклада жизни, т.к. значительная часть экономики строится на добывании материальных ресурсов у соседей (в том числе, у таких же степняков), ввиду ограниченности их производства у самих степняков. Плюс это позволяет занять лишние массы населения.
(Добавление)
Товарищу STiv, про историю и вторжения монголов, сведения из Европы.
Беру строго или современников, или младших современников (т.е. до конца XIII века)

Ну начнем с Плано Карпини, "История монгалов, именумых нами татарами". Это итальянский источник.
http://www.vostlit.info/Texts/ru...rpini/frame0.htm

Грузия. Вардан Великий "Всеобщая История".
http://www.vostlit.info/Texts/ru...n/frametext4.htm

Польша. "Великая Хроника Польши".
http://www.vostlit.info/Texts/ru...s/frametext3.htm
Там же "Старые Вроцлавские Анналы"
http://www.vostlit.info/Texts/ru...iq/frametext.htm

Италия. Асцелин - "Путешествие к татарам в 1247 году"
http://www.vostlit.info/Texts/ru...ed.phtml?id=1620
http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ascelin/text.phtml?id=1621

Завтра или послезавтра дам еще ссылки, сейчас, простите, времени нет...
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 18:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 13380
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 50




Я Вернадского домучиваю. Он нашествия и разорения Руси не отрицает.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 18:50
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22901
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Artur1984 пишет:
Товарищу STiv, про историю и вторжения монголов, сведения из Европы.
Беру строго или современников, или младших современников (т.е. до конца XIII века )


Спасибо.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 01:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Исторический казус, нестыковка.
Прочитал в сети интересные строки:

"В конце XVIII века в Ватикане для польского короля Станислава Понятовского сделали подборку архивных документов. Удивительно, но римские папы не замечали, что Русь долгое время находилась под монголо-татарским игом! Или ига и в самом деле не было?..."
Так было или не было? Вот в чём вопрос!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 05:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Одно можно сказать определенно: то, что тогда было, абсолютно не соответствует тому, что мы сейчас об этом знаем. Работы здесь для настоящих историков - непочатый край...
Посмотрите, хотя бы, на эти азиатские лица:
http://maxpark.com/static/u/arti...0/tmpWzNiWG.jpeg
http://maxpark.com/static/u/article_image/13/04/30/tmpmB9Fu5.jpeg
http://maxpark.com/static/u/arti...0/tmp8eQNEf.jpeg
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 08:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7366
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 46




 Егоза2.2 пишет:
Одно можно сказать определенно: то, что тогда было, абсолютно не соответствует тому, что мы сейчас об этом знаем. Работы здесь для настоящих историков - непочатый край...
Посмотрите, хотя бы, на эти азиатские лица:
http://maxpark.com/static/u/arti...0/tmpWzNiWG.jpeg
http://maxpark.com/static/u/article_image/13/04/30/tmpmB9Fu5.jpeg
http://maxpark.com/static/u/article_image/13/04/30/tmp8eQNEf.jpeg
Сейчас пойдём по новому кругу,приводя новые и новые "за" и "против".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 11:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Егоза2.2 пишет:
Одно можно сказать определенно: то, что тогда было, абсолютно не соответствует тому, что мы сейчас об этом знаем. Работы здесь для настоящих историков - непочатый край...
Тогда полагаю что нам не стоит мешать их работе. Как скажите? Пусть определятся, разберутся с материалами или отсутствием оных, опубликуют выводы, а мы потом их и обсудим. Согласны?
Надеюсь это будет ещё при нашей жизни.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Сейчас пойдём по новому кругу,приводя новые и новые "за" и "против".
Думаю что этого не случится. И Ваши предсказания не сбудутся.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 11:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Alexis пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Работы здесь для настоящих историков - непочатый край...
Тогда полагаю что нам не стоит мешать их работе. Как скажите?
Как мы можем помешать их работе? Кстати, "настоящий", в данном случае, означает "честный", а не "профессиональный".
 Alexis пишет:
Пусть определятся, разберутся с материалами или отсутствием оных, опубликуют выводы, а мы потом их и обсудим. Согласны?
Нет. Не обессудьте, но такая позиция напоминает призывы не подвергать критике "отдельные недостатки" советского строя, а подождать, когда партия и правительство во всем разберутся...
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 12:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Европейцы еще до прихода на Русь Мон-Тат,.залучились с ними дружбой(заранее сдались).Потому Татары дальше Чехов не пошли,так как европейцы исправно(цивилизовано) платили дань.А вот Русь побежденная, вызывала У Тат-Мон,.напряженку.Так как было ясно что Русь взбрыкнет и мало не покажется.\\\\Как оно и случилось.\\\Тем более что Европейцы в огромной своей части являются выходцами с Азии и Востока.\\\\\Получается что Европейцы и сегодня находятся под игом Кооператива-\МонТар +Папа\. Хм
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 12:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Егоза2.2 пишет:
Как мы можем помешать их работе?
Я имел ввиду, что не стоит толочь воду в ступе и пытаться что-то доказывать по этому вопросу. Предлагал это оставить для подробнейшего исследования историков. А то, чего только не пишут в сети по этому поводу.
 Егоза2.2 пишет:
"настоящий", в данном случае, означает "честный", а не "профессиональный".
Согласен. Честных историков пока маловато, но их постепенно становится больше. Вот они то и пишут настоящие исторические труды. Это честные профессиональные историки. А вот есть такие историки, которых также считают профессиональными, но они пишут историко-публицистические труды, привнося в свои работы своё субъективное мнение, часто игнорируют факты и документы, а порой занимаются подтасовками.
Я лично так понимаю суть этого вопроса.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 13:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


А вот еще:
http://ja-rus.ru/wp-content/uplo...skoe_igo_rus.jpg
Найдите на репродукции этой миниатюры монголов. И задумайтесь над смыслом надписи.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 14:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Егоза2.2 пишет:
Найдите на репродукции этой миниатюры монголов. И задумайтесь над смыслом надписи.
И что тут не понятного??\\\\Во времена Святослава ,то Русь была частью Византии,то наоборот Византия становилась частью Руси.И так кажный год, пока Святослава Печенегам не заказали.\\\Так и во времена Батыя, часть русских(Святославцев)было за "никаких договоров с Батыем"а биться до смерти.Против русских(малороссов,византийцев)которые желали идти Европейским путем,то есть исправно платить дань и сидеть под лавкой. Улыбка Вот и сегодня это продолжается.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur


 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный флот россии, самые великие полководцы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история