Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 »   
> Монголо-татарское иго , Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 17:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
На Руси после этого должен быть ГОЛОД


Так не вся же Русь была опустошена, а только отдельные княжества Южной Руси.
С другой стороны, вырезанные княжеские дружины тоже больше не требовали постоянного пропитания...

 STiv пишет:
тимучина


А что в нем не монгольское? Он же из монгольского племени барлас, а они как раз так и выглядят.

 STiv пишет:
нет культуры обработки железа у монголов.


У урианхайцев есть, значит есть и у монголов.

 STiv пишет:
Рядом с местом, где шляются купцы. шпиены и вообще хрен знает кто.


Шпиёны Радость А Вы бы путь проложили по абсолютно безлюдной и неизвестной местности?

 STiv пишет:
а каком внезапном нападении тогда может идти речь


Фактор внезапности может иметь значение, когда речь идёт о набеге. Нужно неожиданно ударить и удрать пока княжеская дружина не погнала. А в нашем случае это не набег, а именно поход.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 17:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
генетика, артефакты, летописи
артефакты находятся в музеях. Коллега Радист называл несколько. Я так думаю, что требуется живой очевидец. Радость
(Добавление)
 STiv пишет:
генетика, артефакты, летописи
летописи имеются в достаточном количестве.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 17:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21131
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Радист пишет:
Фактор внезапности может иметь значение, когда речь идёт о набеге.


он всегда важен. Улыбка

 Радист пишет:
Шпиёны А Вы бы путь проложили по абсолютно безлюдной и неизвестной местности?


Безлюдная местность и непроходимая местность это не одно и тоже. так же как и неизвестная земля и безлюдная не синонимы.

 Радист пишет:
Так не вся же Русь была опустошена, а только отдельные княжества Южной Руси.
С другой стороны, вырезанные княжеские дружины тоже больше не требовали постоянного пропитания...


Киев отстроили через 5 лет после разгрома, Рязань никогда. Старая рязань и ныняшняя стоят на разных местах. Т.е. люди остались. говорить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя....

 Радист пишет:
У урианхайцев есть, значит есть и у монголов.


Чугун делать и сталь - разные технологии, это первое. Второе -ваша логика не выдерживает критики, т.к. фактами не подкреплена.

 Радист пишет:
А что в нем не монгольское? Он же из монгольского племени барлас, а они как раз так и выглядят.


Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя??? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 17:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Киев отстроили через 5 лет после разгрома, Рязань никогда. Старая рязань и ныняшняя стоят на разных местах. Т.е. люди остались. говорить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя....
разграбили. и Киев потерял звое значение навсегда.
(Добавление)
 STiv пишет:
Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя???
-----
STiv почему вы доверяете этим описаниям?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 18:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 STiv пишет:
генетика, артефакты, летописи
артефакты находятся в музеях. Коллега Радист называл несколько. Я так думаю, что требуется живой очевидец. Радость
(Добавление)
 STiv пишет:
генетика, артефакты, летописи
летописи имеются в достаточном количестве.
Видел я эти экспонаты.Могу процитировать надписи.Например:"шлем Золотая Орда (Иран) 13-14 вв.И так далее,меняется страна-производитель в скобках.Ни хрена Монголии не встречал.И,как я уже спрашивал,где в летописях упоминаются монголы?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
 STiv пишет:
Киев отстроили через 5 лет после разгрома, Рязань никогда. Старая рязань и ныняшняя стоят на разных местах. Т.е. люди остались. говорить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя....
разграбили. и Киев потерял звое значение навсегда.
(Добавление)
 STiv пишет:
Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя???
-----
STiv почему вы доверяете этим описаниям?
Хотя вопрос к Стиву,попробую ответить.Мы опираемся на описания очевидцев,которых цитируют видные историки.А у них нет ни фига монголов.Славяне и тюрки.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 18:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
он всегда важен


"Иду на Вы"

 STiv пишет:
Безлюдная местность и непроходимая местность


Безлюдная может быть местность только вдали от водных источников. Есть вода - сразу появляются люди.

 STiv пишет:
оворить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя....


Т.е. не Батый перед тем как осадить Киев сжёг Чернигов, Овруч, Изяслав и другие города черниговской, полесской и волынской земель?

 STiv пишет:
Чугун делать и сталь - разные технологии, это первое


Урианхайцы были как раз специалистами по обработке ЖЕЛЕЗА.

 STiv пишет:
Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя???


То, что я Вам и указал. Только не светловолосые, а рыжеволосые.

Между прочим, Вы о динлинской расе слышали: рост средний, часто высокий, плотное и крепкое телосложение, продолговатое лицо, цвет кожи белый с румянцем на щеках, белокурые волосы, нос выдающийся вперед, прямой, часто орлиный, светлые глаза.
Разные в тем краях племена жили...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 19:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
Видел я эти экспонаты.Могу процитировать надписи.Например:"шлем Золотая Орда (Иран) 13-14 вв.И так далее,меняется страна-производитель в скобках.Ни хрена Монголии не встречал.И,как я уже спрашивал,где в летописях упоминаются монголы?
Вполне возможно, что термин монголы введён тогда.когда народ пообразовывался и понял с кем имели дело.
(Добавление)
 Радист пишет:
Т.е. не Батый перед тем как осадить Киев сжёг Чернигов, Овруч, Изяслав и другие города черниговской, полесской и волынской земель
Получается, что не Батый.
(Добавление)
Тюрки - это тюрки, а монголы - это монголы. Общности эти изначально родственны.....Это не моё мнение.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 20:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Видел я эти экспонаты.Могу процитировать надписи.Например:"шлем Золотая Орда (Иран) 13-14 вв.И так далее,меняется страна-производитель в скобках.Ни хрена Монголии не встречал.И,как я уже спрашивал,где в летописях упоминаются монголы?
Вполне возможно, что термин монголы введён тогда.когда народ пообразовывался и понял с кем имели дело.
(Добавление)
 Радист пишет:
Т.е. не Батый перед тем как осадить Киев сжёг Чернигов, Овруч, Изяслав и другие города черниговской, полесской и волынской земель
Получается, что не Батый.
(Добавление)
Тюрки - это тюрки, а монголы - это монголы. Общности эти изначально родственны.....Это не моё мнение.
Ну да из 18 века виднее,чем из 13 кто там припёрся.Монголы и тюрки похожи примерно,как я уже писал,итальянец и эскимос.Все люди братья.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 20:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Григорий Я пишет:
Получается, что не Батый


Фоменко утверждает вроде как, что Батый - это Ярослав Мудрый Радость
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 20:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Радист пишет:
Фоменко утверждает вроде как, что Батый - это Ярослав Мудрый
-----
Конечно. А Наполеон- это Кутузов. Улыбка
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 21:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
 Радист пишет:
Фоменко утверждает вроде как, что Батый - это Ярослав Мудрый
-----
Конечно. А Наполеон- это Кутузов. Улыбка
А Вы с Радистом с Фоменко дискутируете?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 21:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mi621 пишет:
А Вы с Радистом с Фоменко дискутируете?


Фоменко хоть версию выдвинул, отличную от общепринятой. А Вы даже и этого почему-то не делаете.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника продажа, военный флот россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история