Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)


 Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Монголо-татарское иго , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 28 сентября 2013 — 14:50
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Монголо-татарское иго - 3 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 14:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21798
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 108




 mi621 пишет:
Тюрки и славяне,славяне и тюрки.То режут друг друга,то целуются.Монголов не фига не просматривается.


В корень зрите. В начале 2000-ых Казанский Унивирситет проводил геннетический анализ останков татаро-монголов в местных захоронениях.....ДНК особенностей присущей монголам татарские ученые не обнаружили....Вот так то.

 mi621 пишет:
Возникает вопрос-что это было?"Массы чьих войск" гуляли по территории нашей пра -Родины.Жгли города и веси.И зачем?А потом весело двинулись в Европу.


Вопрос вопросов! Причем мало того, что Батый в Польше и Венгрии разбил две сводные армии европейских рыцарей, так он еще тумен тяж пехоты кинул Александру невскому в помощь на Чудское озеро....как то очень скоординированно действовала ставка в Кара-Каруме??? кстати этот город найден или нет??

 mi621 пишет:
Самое большое и великое государство, самой большой территорией за всю известную нам историю человечества, побеждавшее всех,но при этом не имевшее собственной письменности, собственной валюты, науки, ремесел, живописи, культуры, религии и т.д., которая сама себя уничтожила, не оставив никаких материальных следов своего существования, кроме упоминаний в чужих летописях.

Прям как Атлантида!))) Даже неандертальцы больше следов оставили, в том числе в виде наскальных рисунков.


Да проблема отсутствия культурных следов для такой империи крайне актуальна.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 14:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7003
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 STiv пишет:
 mi621 пишет:
Тюрки и славяне,славяне и тюрки.То режут друг друга,то целуются.Монголов не фига не просматривается.


В корень зрите. В начале 2000-ых Казанский Унивирситет проводил геннетический анализ останков татаро-монголов в местных захоронениях.....ДНК особенностей присущей монголам татарские ученые не обнаружили....Вот так то.

 mi621 пишет:
Возникает вопрос-что это было?"Массы чьих войск" гуляли по территории нашей пра -Родины.Жгли города и веси.И зачем?А потом весело двинулись в Европу.


Вопрос вопросов! Причем мало того, что Батый в Польше и Венгрии разбил две сводные армии европейских рыцарей, так он еще тумен тяж пехоты кинул Александру невскому в помощь на Чудское озеро....как то очень скоординированно действовала ставка в Кара-Каруме??? кстати этот город найден или нет??

 mi621 пишет:
Самое большое и великое государство, самой большой территорией за всю известную нам историю человечества, побеждавшее всех,но при этом не имевшее собственной письменности, собственной валюты, науки, ремесел, живописи, культуры, религии и т.д., которая сама себя уничтожила, не оставив никаких материальных следов своего существования, кроме упоминаний в чужих летописях.

Прям как Атлантида!))) Даже неандертальцы больше следов оставили, в том числе в виде наскальных рисунков.


Да проблема отсутствия культурных следов для такой империи крайне актуальна.
То,что откопали в Монголии (маленький посёлок с небольшим количеством каменных строений) не тянет на столицу "монгольской империи",как,впрочем,и любой другой империи.Старая Рязань по сравнению с ним-мегополис.И с описаниями того же Рашид-ад-Дина ну никак не идентифицируется.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21798
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 108




 mi621 пишет:
То,что откопали в Монголии (маленький посёлок с небольшим количеством каменных строений) не тянет на столицу "монгольской империи",как,впрочем,и любой другой империи.Старая Рязань по сравнению с ним-мегополис.И с описаниями того же Рашид-ад-Дина ну никак не идентифицируется.


В ваш список вопросов можно внести еще один:
- отсутствие фактических данных которые моглибы подтвердить существующую историческую теорию непосредственно артефактами.

так , что у меня как и вас существуют смутные сомнения относительно правдивости существующего исторического описания событий 12-13 веков на территории Руси.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7003
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 STiv пишет:
 mi621 пишет:
То,что откопали в Монголии (маленький посёлок с небольшим количеством каменных строений) не тянет на столицу "монгольской империи",как,впрочем,и любой другой империи.Старая Рязань по сравнению с ним-мегополис.И с описаниями того же Рашид-ад-Дина ну никак не идентифицируется.


В ваш список вопросов можно внести еще один:
- отсутствие фактических данных которые моглибы подтвердить существующую историческую теорию непосредственно артефактами.

так , что у меня как и вас существуют смутные сомнения относительно правдивости существующего исторического описания событий 12-13 веков на территории Руси.
Видимо у исторической науки нет ничего более правдоводобного.Поэтому предлагают то,что закоксовано в мозгах.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21798
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 108




 mi621 пишет:
Видимо у исторической науки нет ничего более правдоводобного.Поэтому предлагают то,что закоксовано в мозгах.


Я предполагаю два варианта:
1- Отсутствет информация и ее заменяют додуманными сказками;
2-Сознательно искажают .

Кроме того, простите придется много десертаций выкинуть в мусорное ведро и растаться с чинами, кабинетами и кафедрами, самое страшное - признать, что всю жизнь занимался ****. Радует, что это не только наша проблема. Запад в этом отношении не лучше.
И самое главное. Идеология....а это .....кто ж вам позволит???? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 STiv пишет:
Да проблема отсутствия культурных следов для такой империи крайне актуальна.
а какие там могут быть культурные следы? Один город? в чьём представлении город- в нашем или монголськом? Читал, что недавно откопали дворец Чингиз-хана. Думаю, что всё равно это какая-нибудь юрта. Зачем пытаться найти в степях следы европейской цивилизации?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Вообще какое-то странное утверждение, что нет каких-либо материальных подтверждений культуры у ордынцев. Достаточно погуглить, чтобы убедиться в том, что таких свидетельств полно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 mi621 пишет:
Видимо у исторической науки нет ничего более правдоводобного.Поэтому предлагают то,что закоксовано в мозгах.
ну,наши мозги-самые плохие мозги в мире. а европейские?
(Добавление)
 Радист пишет:
Вообще какое-то странное утверждение, что нет каких-либо материальных подтверждений культуры у ордынцев
основное утверждение-отсутствие артефактов. те что есть- почему-то доверия не вызывают.
(Добавление)
 STiv пишет:
Вопрос вопросов! Причем мало того, что Батый в Польше и Венгрии разбил две сводные армии европейских рыцарей, так он еще тумен тяж пехоты кинул Александру невскому в помощь на Чудское озеро....как то очень скоординированно действовала ставка в Кара-Каруме??? кстати этот город найден или нет??
вы логику ищите? у кого и чью?
(Добавление)
рыцари против степняков? ставлю на степняков.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21798
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 108




 Григорий Я пишет:
а какие там могут быть культурные следы? Один город? в чьём представлении город- в нашем или монголськом? Читал, что недавно откопали дворец Чингиз-хана. Думаю, что всё равно это какая-нибудь юрта. Зачем пытаться найти в степях следы европейской цивилизации?


Понимаете, любая империя существовавшая 300 лет, структурируется, бюракратизируется, правители как любые нормальные люди стремятся оставить о себе материальные источники, причем источники собственные в которых будет изложена их позиция. а не взгляды покоренных народов...с этим есть проблемы...их так мало..что Вот в чем проблема.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7003
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 STiv пишет:
 mi621 пишет:
Видимо у исторической науки нет ничего более правдоводобного.Поэтому предлагают то,что закоксовано в мозгах.


Я предполагаю два варианта:
1- Отсутствет информация и ее заменяют додуманными сказками;
2-Сознательно искажают .

Кроме того, простите придется много десертаций выкинуть в мусорное ведро и растаться с чинами, кабинетами и кафедрами, самое страшное - признать, что всю жизнь занимался ****. Радует, что это не только наша проблема. Запад в этом отношении не лучше.
И самое главное. Идеология....а это .....кто ж вам позволит???? Подмигивание
Не понимаю,зачем сознательно искажать.Что касается диссертаций,думаю наши академики достаточно хитрож.опы,чтобы с честью вылезти из дюбого г...а.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




монголы на чудском озере? это в летописях описано?
(Добавление)
 mi621 пишет:
Не понимаю,зачем сознательно искажать.Что касается диссертаций,думаю наши академики достаточно хитрож.опы,чтобы с честью вылезти из дюбого г...а.
ну вы даёте.. если вы пишите, что искажается.. То вам известне истинный взгляд на историю. Мне не известнен Радость .. открыт для обсуждения.


 
email

 Top

Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника продажа, военный флот россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история