Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)


 Страниц (67): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Монголо-татарское иго - 10 , Продолжение
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 12:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7002
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




Чего-то я запутался. Хотя был на работе калмык. Этот кричал, что они наследники ЗО. Уволил я его на хрен.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 13:03
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1780
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 26




 Григорий Не я пишет:
Без кола обходились. Но Новгород он резал.

Да кто его не резал? Они там и сами периодически... В реале Новгород постоянно бузил против всех - держать его под контролем хотели все, а он метался как г....о в проруби. Что сделаешь - олигархическая республика она такая... Князь в Новгороде фактически был кондотьером, т.е. военным лидером, но гражданской власти не имел.
Относительно татар - Новгород де-факто только платил дань, а еще правильнее - перечислял деньги во Владимир, а уж тамошний князь отсылал татарам. Вопрос размера и срока новгородских денег и был решающим. А князья использовали все средства, включая татар, чтобы тривиально контролировать богатый город - безотносительно уплаты дани татарам.

 Григорий Не я пишет:
ню где,мне попалась информация, что перед нашествием немцев Александра вытурили из Новгорода, ( эта информация имеется) , но и после сражения они изгнали его из Новгорода. В

Невский поссорился с новгородцами зимой 1240-41 годов и уехал к отцу в Переяславль. но потом его позвали обратно. Причину ссоры не помню.

 Рафаил пишет:
А то, что при составлении родословной татар, например, первого Президента Татарстана Шаймиева выходит наружу, что большинство татар являются башкирами.
Будете продолжать игнорировать документы?

Я вообще никогда ничего не игнорирую. Приведите доказательства (документы). Ссылка на Гугль класса "ищите сами" это даже не смешно.

А старинный прикол "Шаймиев - башкир" я знаю с начала 2010-х годов - она связана с тем, что Шаймиев из села Аняково, которое было населено в начале 20-го века башкирами и тептярями.
В любом случае, на минутку, родословная Шаймиева не значит, что все татары - башкиры... Ха-ха
А то ведь и Екатерина 2 - немка, но не стали же русские от этого - немцами? Ха-ха

 Рафаил пишет:
Монголо-татары, кто они? Осюда всё исходит

Так а Батый тоже стал башкиром?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 13:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60142
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Artur1984 пишет:
Так а Батый тоже стал башкиром?
Да забудьте Вы про башкиров. Зачем муссировать эту тему?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 14:09
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 Artur1984 пишет:
Да кто его не резал? Они там и сами периодически... В реале Новгород постоянно бузил против всех
Не жаль вам вольных новгородцев. Улыбка
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
но потом его позвали обратно. Причину ссоры не помню.
Позвали обратно биться с немцами. Но вы где-нибудь читали, что после битвы его попросили удалиться из Новгорода?
(Добавление)
 mi621 пишет:
Хотя был на работе калмык. Этот кричал, что они наследники ЗО. Уволил я его на хрен.
а вот и зря.. Калмыки к нам пришли из Монголии.. Радость
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 15:55
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1780
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 26




 Alexis пишет:
Да забудьте Вы про башкиров. Зачем муссировать эту тему?

Это была "щютка" Хорошо

 Григорий Не я пишет:
Не жаль вам вольных новгородцев

Да они там тоже хороши были... Вернее не они, а руководство республики.

 Григорий Не я пишет:
Но вы где-нибудь читали, что после битвы его попросили удалиться из Новгорода?

Хм... не помню такого.

 Григорий Не я пишет:
от и зря.. Калмыки к нам пришли из Монголии

Странный калмык... все калмыки в Калмыкии знают, что они пришли в конце 16 века к реке Яик, а в 1630-40 годы пришли собственно в Калмыкию - ненавязчиво разгромив ногайцев по пути.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 16:09
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 Artur1984 пишет:
Да они там тоже хороши были... Вернее не они, а руководство республики.

 Григорий Не я пишет:
Новгородцы Москву вырезали? Что-то я не припомню такого. Улыбка
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Странный калмык... все калмыки в Калмыкии знают, что они пришли в конце 16 века к реке Яик, а в
И откель они пришли к реке Яик ?
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 18:49
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 826
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Григорий Не я пишет:
И откель они пришли к реке Яик ?


Калмыки - монгольский народ ойратской группы. Являются потомками ойратских племён, мигрировавших в конце 16 - 17 веков из Центральной Азии на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий.

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 19:48
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 Цезарь пишет:
Калмыки - монгольский народ ойратской группы. Являются потомками ойратских племён, мигрировавших в конце 16 - 17 веков из Центральной Азии на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий.
Ну вот... Так что к ЗО они имели непосредственное отношение.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 марта 2016 — 09:39
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1780
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 26




 Григорий Не я пишет:
овгородцы Москву вырезали? Что-то я не припомню такого.

Я о том, что Новгородцы сами бучи поднимали то и дело...

 Григорий Не я пишет:
И откель они пришли к реке Яик ?

С востока, с Восточного Казахстана и Западной Монголии. Калмыки - суть кровь от крови монголов. До 18 века калмыки звали сами себя ойратами. Под давлением разных других монгольских племен, в конце 16 века калмыки откочевали к Иртышу, в 1608-1610 годах были у Тары, а в 1613 году Хо-Урлюк привел их к Яику. В 1620-е калмыки расположились в междуречье Яика и Волги. И лишь в 1640-50 годы перешли в современную Калмыкию, но вплоть до конца 1650-х отношения с русскими были то и дело враждебны или натянуты.

За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 10 мая 2016 — 16:12
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




Так... И осталось невыясненной самая малость.. Кто же к нам приходил и почему сейчас отрицают. что приходили монголы?
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 10 мая 2016 — 17:18
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1780
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 26




 Григорий Не я пишет:
И осталось невыясненной самая малость.. Кто же к нам приходил и почему сейчас отрицают. что приходили монголы?

Отрицают - ревизионисты (у них такая профессия - нигилистически все отрицать). Порой отрицают также люди от нехватки знаний, от путаницы в терминах и понятиях.
Приходили - монголо-татары (позднейший термин). В составе - монголоидные тюркские народы Великой Степи из Восточной Азии, верхушкой и ядром которого были монголы. В Европе известны как "могалы, мугалы, монгаалы".
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 10 мая 2016 — 17:39
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 12007
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 Artur1984 пишет:
Отрицают - ревизионисты (
Это понятно.. Но почему? Неужели только в погоне за популярностью?


 
email

 Top

Страниц (67): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини субмарины, дефки нет

> Создание ответа в тему "Монголо-татарское иго - 10"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история