Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)


 Страниц (51): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Монголо-татарское иго - 10 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 17 марта 2016 — 12:04
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Монголо-татарское иго - 9 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 12:04
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1744
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 25




 Avakovich пишет:
Лишь московский царь, как преемник ханов, мог покончить со всеми общественными силами, ограничивающими самовластие.

Московские цари никогда не считали себя наследниками ханов Орды. Титулатура, церемониал, офииальная идеология - это была смесь Византии и старой Киевской Руси.

 Рафаил пишет:
Башкиры неоднократно выигрывали сражения и наконец заключили договор о дружбе и союзе, после чего монголы объединились с башкирами для дальнейших завоеваний

Великие Укры... пардон, Великие Башкиры... Хорошо
Это конечно забавно, но не смешно. Насколько я помню, это запустил Гумилев. Факты довольно просты - пока не было Западного Похода, были обычные степные столкновения на границах, как и у всех кочевых походов.
Естественно, что башкиры в составе прочих принимали участие в походах - уже многократно обсуждалось, что собственно монголы составляли лишь верхушку (примерно как русские в армии СССР).

 Гот пишет:
Александр Невский побратался с сыном хана Батыя Сартаком, стал приемным сыном Батыя

Это уже обсуждалось - это утка, запущенная от недопонимания принципов побратимства. Если вы побратим меня, вы не являетеась приемным сыном моего отца, вы просто мой побратим. Чтобы было понятнее - побратимство существовало даже на украинских степных границах в 16-17 веках. Могу предложить даже такой роман, как "Пан Володыевский", где сам Володыевский - побратим некоторых мурз из Крыма. Но конечно никаким приемным сыном мурзы он не становится.
Так что Александр никаким сыном Бату не являлся, а ярлыки на Владимир татарские ханы всегда выдавали исключительно из соображений лояльности князя, а не родства. Самый "вопиющий" пример - когда Юрий Даниилович Московский стал великим князем Владимира уже после того, как умерла его жена - сестра хана Узбека. А когда Юрий утаил дань - Узбек тут же снял его в 1322 году, несмотря что Юрий - бывший зять.

 Рафаил пишет:
от я одного не пойму: как во время башкиро-монгольского "ига" Русь много раз воевала с Западом и почти никаких войн с "игом"?

В реальности было очень много столкновений различных русских княжеств (включая Московское) с татарами. Причем Куликовская битва - всего навсего один эпизод.

 Рафаил пишет:
Башкиры занимали огромные территории от Волги до Тобола, в том числе и территории современного Татарстана.
Кто такие современные татары? Однозначно - башкиры, ошибочно называемые татарам

Чего ты уже совсем загнули, батенька... Или играет знаменитая татаро-башкирская неприязнь?

 Рафаил пишет:
Татары не признают ревизские сказки, говорят, что башкиры сами написали эти "сказк

Да, ссылка смешная. Что по ней кроме Гугля?

(Отредактировано автором: 17 марта 2016 — 12:04)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 12:14
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11281
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




А я всё искал информацию о башкиро-монгольсом нашествии на русь! Радость
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 12:34
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59313
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Не я пишет:
я всё искал информацию о башкиро-монгольсом нашествии на русь!
Ну и зря.
Возвращайтесь к монголо-татарам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 12:57
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11281
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Возвращайтесь к монголо-татарам.
-----
Возвращаюсь.. Но я всегда открыт для новых теорий. Радость
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 15:48
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1744
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 25




 Григорий Не я пишет:
Возвращаюсь.. Но я всегда открыт для новых теорий

Чую, в свете последних событий скоро мы получим от ряда товарищей новые откровения насчет таких вещей, как:
- грузино-монгольское иго
- украино-монгольское иго
- белорусо-монгольское иго
- прибалто-монгольское иго
и т.д. Ха-ха Ха-ха Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
email

 Top
Рафаил Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 16:02
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 25
Дата рег-ции: 14.03.2016  
Репутация: 0




 Artur1984 пишет:
Великие Укры... пардон, Великие Башкиры...
На мой взгляд чванство и не знание истории башкир и других народов всегда порождает неразбериху и вымыслы и принятие их за действительность, что и случилось с историей России.
(Добавление)
Про ревизские сказки никак не могу дать прямую ссылку, - запрещено. Очень даже интересный поворот событий.
[big][big]Интересный поворот событий [/big][/big]

http://edoclib.gasrb.ru/

(Отредактировано автором: 17 марта 2016 — 16:28)

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 16:29
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1744
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 25




 Рафаил пишет:
Про ревизские сказки никак не могу дать прямую ссылку, - запрещено.

Что там такого в "ревизских" сказках? Своими словами передать же можете?

 Рафаил пишет:
На мой взгляд чванство и не знание истории башкир и других народов

А чванство в моем случае это чванство какого народа? Татарского? Русского? Это оба не мои случаи.
Я об общей тенденции, очень модной в последнее время, но достаточно логичной - "удревнение" и "уславление" каждого народа. Поиски реальных и мнимых свершений в истории с целью фаллометрии.
Увы, это часто заходит за грань и становится просто смешно, достаточно вспомнить великих Укров, выкопавших Черное море.
Частично этого грешка не лишены ни русские, ни татары современные (которые имеют опосредованное, но достаточно большое отношение к монголо-татарам), ни как видно, башкиры.
Значительно более реальна и интересна история башкирских восстаний, когда собственно в районе 200 лет Башкирия была чем то навроде пороховой бочки в составе России, активно принимая участия в каждом восстании против царской власти, да и самопально начиная замесы. Однако ни о каком "башкиро-монгольском иге" говорить просто не приходится.
 
email

 Top
Рафаил Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 16:33
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 25
Дата рег-ции: 14.03.2016  
Репутация: 0




 Artur1984 пишет:
Рафаил пишет:
Татары не признают ревизские сказки, говорят, что башкиры сами написали эти "сказк

Да, ссылка смешная. Что по ней кроме Гугля?
Вот ещё одно ваше чванство - не признание документов.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 16:39
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11281
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 Рафаил пишет:
Вот ещё одно ваше чванство - не признание документов.
Уважаемый Рафаил! Сказки можно считать документами?
 
email

 Top
Рафаил Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 16:41
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 25
Дата рег-ции: 14.03.2016  
Репутация: 0




 Григорий Не я пишет:
 Рафаил пишет:
Вот ещё одно ваше чванство - не признание документов.
Уважаемый Рафаил! Сказки можно считать документами?
Чуть выше я дал ссылку, посмотрите.
Ревизские сказки - это документы, написанные о рождении человека, родителях, места жительства итд. В общем как в ЗАГСЕ.
[big][big]http://www.edoclib.gasrb.ru/[/big][/big]

(Отредактировано автором: 17 марта 2016 — 16:51)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 марта 2016 — 16:47
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11281
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 Artur1984 пишет:
Я об общей тенденции, очень модной в последнее время, но достаточно логичной - "удревнение" и "уславление" каждого народа. Поиски реальных и мнимых свершений в истории с целью фаллометрии
Об этом бы хотелось поговорить отдельно. Я ещё могу понять малые народы "удревляющие" и "Уславляющие" свою историю. Но зачем этим же заниматься русским? К чему эта хрень типа древнекитайской руси или общие истоки с индийской культурой? На фига? Не понимаю.


 
email

 Top

Страниц (51): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини субмарины, дефки нет

> Создание ответа в тему "Монголо-татарское иго - 10"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история