Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Мирные переговоры между Гитлером и Сталиным
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2010 — 15:45
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Время от времени появляется версия о том, что в ходе войны были контакты между советским и германским правительствами на предмет заключения сепаратного мира.
Об этом упоминает Судоплатов, который по указанию Берия имел личную встречу с болгарским дипломатом. Волкогонов допускает, что с Болгарским послом Стаменовым 28 июня 1941 года встречались Сталин, Берия и Молотов. Генеральный прокурор Руденко, говоря о ходе расследования дела Берия, приводит и условия мира – передачу Молдавии, Прибалтики и части других республик под власть Гитлера взамен на мирное соглашение.
Как по Вашему мнению? Велись ли такие переговоры? Имеются ли свидетельства о таких контактах? Возможны ли были такие переговоры в принципе?
 
email

 Top
> Похожие темы: Мирные переговоры между Гитлером и Сталиным

От Талви-соты к Ятке-соте
Развитие отношений между СССР и Финляндии в период 40 - 41 гг.

Авиация России и СССР между двумя мировыми войнами

Фото со Сталиным

Договор о ненападении между СССР и Германией
подлинность документа, выдаваемого за дополнительный секретный протокол к Договору о ненападении
Володя Пользователь
Отправлено: 25 марта 2010 — 00:00
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




Blitz, пока все свидетельства на уровне ОБС...
Но допустить такой вариант вполне возможно.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 25 марта 2010 — 01:17
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Мне особенно понравился рассказ о болгарском после Стаменове. Согласно этому рассказу, Стаменов сказал Сталину что-то типа - не надо с ними мир заключать, Вы их все равно победите!

Нет, везет все-таки России с послами государств, которые потом с нами воюют. Один Шуленбург чего только стоит. Объявляют войну и чуть не плачут Радость
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 14:37
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Из воспоминаний Судоплатова
В изнурительных боях под Смоленском была остановлена танковая армия генерала Гудериана. Росло разочарование в германском верховном командовании, вызванное недостаточно быстрыми темпами продвижения немецких войск в июле 1941 года, о чем сообщил из Берлина Арвид Харнак («Корсиканец»). 25 июля Берия приказал мне связаться с нашим агентом Стаменовым, болгарским послом в Москве, и проинформировать его о якобы циркулировавших в дипломатических кругах слухах что возможно мирное завершение советско-германской войны на основе территориальных уступок. Берия предупредил, что моя миссия является совершенно секретной. Имелось в виду, что Стаменов по собственной инициативе доведет эту информацию до царя Бориса.
Берия с ведома Молотова категорически запретил мне поручать послу-агенту доведение подобных сведений до болгарского руководства, так как он мог догадаться, что участвует в задуманной нами дезинформационной операции, рассчитанной на то, чтобы выиграть время и усилить позиции немецких военных и дипломатических кругов, не оставлявших надежд на компромиссное мирное завершение войны.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 15:29
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Цитата:
Берия приказал мне связаться с нашим агентом Стаменовым

 Цитата:
Берия с ведома Молотова категорически запретил мне поручать послу-агенту доведение подобных сведений до болгарского руководства
чё-та я вообще не понял .. нада перечитать как-нить на досуге Судоплатова. Но помнится пишет он всё довольно сбивчиво и непонятно , иногда теряя мысль, иной раз противореча написанному парой страниц ранее...
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:09
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




А вот еще одна версия событий. Здесь рассматривается гипотеза о том, что посредниками в переговорах Гитлер-Сталин выступали японцы.

Именно японцы в конце концов выступили посредниками в вопросе о советско-немецком сепаратном соглашении. В конце апреля 1943 г. в Берлин из Японии поступило сообщение о том, что «русские готовы сесть за стол переговоров о мире!» Тогда же японские представители сообщили Сталину о немецких условиях заключения перемирия: 1. СССР и Германия возвращаются к границам 1939 г. по реке Сан; 2. СССР передает Германии право контроля над сельским хозяйством Украины с одновременным созданием на этой территории «немецкого коридора» или Украинской автономии; 3. Германия возвращает России Бессарабию; 4. Одесса получает статус порто-франко; 5. Ближний Восток, за исключением Турции, но включая Египет (без нефтяных районов) переходит в сферу советского влияния; 6. Индия — в сферу советско-японского влияния. Ознакомив Кремль с этими предложениями, японские дипломаты заявили, что их страна готова выступить гарантом выполнения условий соглашения.

Вообще интересная статься: http://www.zn.ua/3000/3150/32057/
Жаль, опять же что нет прямых ссылок, хотя попытки обратиться к открытым источникам имеются.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 мая 2010 — 11:36
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


В реальности ещё были попытки установления контактов через шведов.А в альтернативке, представляют интерес переговоры во Львове и в Москве в 1940 году.Цель, изменить неудовлетворительные результаты Второй мировой войны (и Первой тоже) для обеих народов. Обе Войны между Россией и Германией-нонсенс.Вспоминаются японские предложения о создании союза (пакта) между Японией,СССР и Германией,Италией. Цель: уравновесить силы в войне, иметь хоть какую нибудь перспективу на победу. А в прикупе и другую историю. См.Книги Сергея Кремлёва.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 6 мая 2010 — 12:52
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Волкон пишет:
Обе Войны между Россией и Германией-нонсенс.

Разумная и справедливая мысль, особенно если принять во внимание, чем была обязана Пруссия России - независимостью, торговлей и триумфом 1870 года. Не говоря уже о династических контактах и последствий переселенческой политики.
Да и в общем контексте мировой истории у нас много общего. Да и в "другой истории" Европа поимела бы больше преференций, будучи объединена Германией. Особенно это расстроило бы не Россию, а наших заокеанских "друзей".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2010 — 14:43
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Да , ведь именно об этом и говорил Гитлер Молотову в своих речах. Проще говоря,азиатам-Азия. Европейцам-Европа. А мы -азиопы, нам на юг к Персидскому заливу. А ежели не хотите на юг, то идите на север к полюсу. Всё ваше. Только в Европу не лезте.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2010 — 19:01
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Blitz пишет:
1. СССР и Германия возвращаются к границам 1939 г. по реке Сан; 2. СССР передает Германии право контроля над сельским хозяйством Украины с одновременным созданием на этой территории «немецкого коридора» или Украинской автономии; 3. Германия возвращает России Бессарабию; 4. Одесса получает статус порто-франко




Ну, вот это полный бред. Японский бог! Я о наших альтернативных союзниках был лучшего мнения. Но, если разобраться, то Сталинские предложения Гитлеру и наоборот, были не намного умнее. Ребята совершенно не врубаются в тему. Мрачные мысли приходят и о сегодняшних вершителях судьб человечества...Ниужели, ленинские кухарки уже правят жизнями нашими?
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 8 мая 2010 — 19:03
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Волкон, чё-т я из Вашего опуса не понял ничего, кроме Вашего возмущения . а вот чем вызвано сие возмущения для меня осталось загадкой Огорчение
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2010 — 19:34
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 nemesis пишет:
чё-т я из Вашего опуса не понял ничего, кроме Вашего возмущения . а вот чем вызвано сие возмущения для меня осталось загадкой





А тут надо задать конкретные вопросы, во что Вы не врубились?


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
отечественная война 1812 года кратко, танкостроение россии

> Создание ответа в тему "Мирные переговоры между Гитлером и Сталиным"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история